|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Смутное время - 2 , Продолжение |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 5 октября 2015 — 22:34 
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
galbur пишет: В голодный год посевной материал(как правило) съедается,и только на следующий а то и два накапливается для засева целого поля.ИМХО. Лет 3-5 нужно для востановления. А было три голодных года подряд. И на второй год уже ничего не сеяли, всё съели.
(Добавление)
galbur пишет: только в те в которых народ не проявил активность(противостояния)и выходят в истории самыми жуткими и запоминающими.
----- какая активность, когда мороз -8 ударил в начале августа? Всё погибло.
|
| |
|
| galbur |
Отправлено: 5 октября 2015 — 23:28
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Григорий Не я пишет: А было три голодных года подряд. И на второй год уже ничего не сеяли, всё съели.
Григорий Не я пишет: какая активность, когда мороз -8 ударил в начале августа? Всё погибло.
Чем активние народ том больше он откладывает прозапас а на "неурожай" это каждый крестьянин имел заначки.
Комесары из заначек больше зерна выуживали чем с урожая. 
К тому-же охота и соберательство в 15 веке очень было распостраненно.Ладно клюква не уродится но зверь-то не куда не денеться.
Другое дело когда говорить о степных районах где неразвито скотоводство а это Юг руси и украины.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 6 октября 2015 — 10:58
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Видимо, вы не голодали и не общались с теми, кто пережил голод. До следующего урожая ещё надо дожить..
Общался. Мой дед и моя бабка по отцу пережили голод 1930-х у себя, на Северном Кавказе. У деда даже умерла первая жена (бабка - его вторая жена).
Соль в том, что если у вас хороший год (по погоде), то уже с весны вам станет легче - появятся плоды, грибы и т.п.
Григорий Не я пишет: Прочитал информацию, что Годунов тоже был Рюриковичем. Такое возможно?
Нет. Годуновы происходили от татарского мурзы Чета, выехавшего в конце 15 века в Россию. В списках дворян с 1515 года. Борис Годунов был старшим братом Ирины, жены царя Федора Ивановича. Т.е. царский шурин. Чисто в родовом смысле права на престол очень шаткие.
Когда его избрали на трон, то в качестве доводов приводили в основном исторические аналогии (мол, в истории была передача трона родственникам жены умершего правителя), личные заслуги (мол, он и так с 1584 года был правителем дел государства), и опасность внтуренного и внешнего хаоса (мол, Борис хорошо известен народу и дворянству внутри страны, и дипломатам вне ее).
galbur пишет: Три года несеяли или не росло из-за климата??
Читал, что на второй год поля все таки засеяли, но урожай опять сгинул.
Третий год в результате, несмотря на хороший климат, был также очень тяжел (сеять было почти нечего). |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 6 октября 2015 — 12:37
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Соль в том, что если у вас хороший год (по погоде), то уже с весны вам станет легче - появятся плоды, грибы и т.п.
(Добавление)
galbur пишет: Два года подряд это серьезно ,особенно в центре очага.
\\\Небось всю округу от грибов,орехов,ягод и пруды от рыбы опустошили?!? |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 6 октября 2015 — 14:37
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
galbur пишет: И все равно если в народе нет распрей то и такое можно пережить.А в случае гражданских раздоров то и без голодного года много гибнут
Как раз в тот раз почва была благодатна для гражданского возмущения и интервенции.
Дворянство было во многом недовольно Борисом, крестьянство смущено и напугано по простоте "Божьим гневом" с голодом и "не роду царского царем". В Польше вообще только и ждали случая нагадить.
Григорий Не я пишет: Я думаю, последствия трёхлетнего голода ощущались ещё несколько лет,
Вы не думайте, вы собственно написали то, что и так было на самом деле.  Я ж не утверждаю что последствий голода не будет сразу. Естественно последствия голода ощущались еще долго, в основном, в виде дороговизны еды, что послужило дополнительным стимулом для раздувания Смуты.
А дворянство в основном и не ощутило на себе лично последствия голода, т.к. обычно запасы были огромны в поместьях, на 3-5 лет. Попытки царя Бориса заставить продавать эти излишки по твердым ценам тихо саботировались. Разгул спекуляций еще больше подогрел настроения.
Григорий Не я пишет: И какие плоды, к примеру, созревают весной в Средней полосе?
Многие ягоды к середине июня уже есть, ранние овощи (редис, некоторые виды морковки, стручковый горох) тогда же. Свежая зелень у вас будет уже в мае, а это подкормка витаминами для ослабленного организма. Кроме того, теплое время года автоматически делает легче переносимость голода - вы тратите меньше энергии на согрев. Весной в речках появляется рыба, в лесу - дичь. Первые грибы кстати уже в мае появляются.
Григорий Не я пишет: Там же целые области население потеряли. в Москве больше ста тысяч умерло.
100 000 - округление. Более вероятно, что часть населения не умерла, а бежала.
galbur пишет: Политика!!Распри!Смута! Вот основные причины голода.Т
Нет, экстремальная непогода. Читайте о связи ее и извержений вулкана. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 6 октября 2015 — 19:01
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: это Сибирь была, а даже не Рязань. Также вы забываете, что тогдашний крестьянин при необходимости был и плотник и рыбак и охотник и вообще умелец и на дуде игрец. Конечно, мужик был таким. Только на редиске и морковке ноги протянешь очень быстро. И до середины июня дожить надо было. А в семьях,где поумирали мужчины- всё, конец им.. С нами бабушка моей невестки живёт .Ей 90. Она и воевала, и голод на Украине пережила. Так вот, она говорит, что если бы на второй или третий год, она уже точно не помнит, не привезли бы семенное зерно, и не привезли бы в магазин продукты-умерли бы все в её селе.И ещё.. У крестьян реквизировали только зерно. Те самые овощи,заготовленные на зиму , никто не трогал. Тем не менее- страшный голод. (Отредактировано автором: 6 октября 2015 — 22:30) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
).
И это Сибирь была, а даже не Рязань. Также вы забываете, что тогдашний крестьянин при необходимости был и плотник и рыбак и охотник и вообще умелец и на дуде игрец.