Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...
Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)
Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...		 Фронтовой бомбардировщик Су-34
Фронтовой бомбардировщик Су-34
Загрузил egor
(14-01-2017 11:17:34)
Комментарий: Красава! 		Боевые орлы
Боевые орлы
Загрузил Лебедь Генерал
(06-03-2019 12:44:52)
Комментарий: Отличный снимок!		 He-177
He-177
Загрузил Румянцев
(07-04-2020 13:08:18)
Комментарий: О Хе-177 узнал только в перестроечные времена. Как-то странно, наши истр...




 Страниц (24): В начало « 16 17 18 19 20 21 22 23 [24]   
> Штурмовик Ил-2 , Продолжение
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2018 — 11:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 W2q пишет:
Как только Вы напишите про систему охлаждения его двигуна так мы сразу и скажем насколько он хорош.
Можете назвать хоть одну машину, не имеющую проблем?



За этот пост сказали спасибо: Стас1973
 
email

 Top

Михаил1 Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2018 — 12:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
 glavstakanovec пишет:
Можете назвать хоть одну машину, не имеющую проблем?


На маслорадиатор снизу намекаете? Так в него еще попасть надо. Вот на Хеншеле-129 стояли движки воздушного охлаждения, и что? Штурмовик получился очень плохой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2018 — 14:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 Михаил1 пишет:
На маслорадиатор снизу намекаете?
Я?
 Михаил1 пишет:
Так в него еще попасть надо.
Попадали, впрочем, как и в радиаторы других самолетов.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2018 — 15:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 [quote=glavstakanovec]Я? [/quote][quote=glavstakanovec][/quote]

Нет.W2q
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2019 — 22:58
Post Id


капитан





Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Привет ребята!!!
Давно не был ::shttps://istorya.pro/im/emoticons/trouble.gifad24.gif::

Набрел недавно на Архивной революции

Олег Растренин про легендарный штурмовик Ил-2

https://www.youtube.com/watch?v=n_F3410uS2U

Обсуждение и объяснение многих проблем, кое чего раньше не знал. Рекомендую
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2019 — 18:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48
 Связист пишет:
Набрел недавно на Архивной революции

Олег Растренин про легендарный штурмовик Ил-2

https://www.youtube.com/watch?v=n_F3410uS2U

Обсуждение и объяснение многих проблем, кое чего раньше не знал. Рекомендую



ОЧЕНЬ, СПАСИБО!!!
ИМХО, услышал здесь ТО, что давно напрашивалось - причины высоких потерь в 1942 -43 гг. по причинам конструктивных огрехов, пробелов в наставлениях по управлению и производственного
брака...
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2026 — 02:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 933
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 3
 fan1945 пишет:

- 1. Да и чего возражать. Цифры потерь совершенно убийственны. А результаты.....
- 2. В указанной книге приводится одна из причин неудачных действий штурмовой авиации. Это неправильная оценка результатов и потому естественные ошибки в планировании дальнейших действий. И это опять приводит к неудачам...
- 3. О том, что Ил-2 был "не сильно хороший" самолет, кажется давно согласились . Как согласились и с тем, что другого НЕ БЫЛО.
- 4. Но данная книга показывает и другую сторону - управление войсками/авиацией. Которое было тоже "сильно не хорошим".

- 1. Результаты использования Ил-2 непосредственно на фронте оказались на голову лучше чем у любого самолета у союзников и у люфтваффе. Особенно после 43-го года.
"Основа обороны вермахта - артиллерия" (Типпельскирх). Подавление артиллерии - самая трудная задача для ВВС. Так как союзники и немцы "пытались подавлять" артиллерию до наступления своих войск, когда положение артиллерийских позиций точно не известно (маскируютъ ее гады). Отчет 2ТК СС от 9 июля 1943-го года: "2/3 уничтоженных русских артиллерийских батарей оказались ложными".
Про борьбу с немецкой артиллерией союзных ВВС - можно почитать в десантах.
А вот применение Ил-2 в больших количествах (одна-две дивизии) над местом прорыва обороны - приводило к эффективному подавлению немецкой артиллерии на время атаки наземных сил. В Ясско-Кишиневской операции над местом прорыва всегда "висело" 30-40 штурмовиков (полк), подавляя "оживающие" батареи противника (именно только тогда они собственно и видны с высоты 300-500метров и скорости 300-400км/час).
"Перешедшие в наступление после окончания артиллерийской и авиационной подготовки пехотные соединения поддерживались и прикрывались исключительно эффективными действиями авиации. Это было сделано для того, чтобы нейтрализовать немецкую артиллерию, которой раньше нередко удавалось срывать наступление русских войск" (Типпельскирх, в то время командующий 4А, про начало "Багратиона"Подмигивание
- 2. Это было в ВВС всех стран участвующих во Второй мировой. Причем в куда более серьезной степени. Союзники до конца войны были уверены в потрясающей мощи своих ВВС на фронте, несмотря на потрясающе убогие результаты.
- 3. А кто согласился? Ил-2 выполнял ту же "работу" на фронте, которую с 50-х переложили на ударные вертолеты (да-да те же 300-500метров высоты и 250-400км/час, с миниумом центнеров вооружений: РС мелкие бомбы, пулеметы, авиапушки). А то что такого не было у других стран - это как раз правильно, не дотумкали. ИБ - имеет совсем другие возможности, но не имеет нужных для фронта: бомбовые удары с высоты (с 2,5-3км - рекомендация Рехлина для ФВ-190Г) на пикировании по заметным ориентирам.
- 4. "А кто не пьет?" (Покровские ворота) - а у кого было "сильно хорошее" управление авиацией? Помнится в Нормандии командующего сухопутными силами США Лесли Макнейра, лично прибывшего на передовую для координации действий армии с авиацией, американская же авиация и прибила насмерть. А 13 июля 1943-го Хе-111 так удачно отбомбился по штабу 6ТД ( комдив собрал командиров дивизии у своего БТРа, что бы поставить боевую задачу частям) что перебил вусмерть с полтора десятка офицеров вместе с комдивом и около 30-ти ранил ( в том числе ставшие впоследствии известными танковыми командирами Беке и Оппельн-Брониковский). Это самые "громкие" примеры "управления" авиацией у союзников и немцев.
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2026 — 16:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 933
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 3
 glavstakanovec пишет:
Попадали, впрочем, как и в радиаторы других самолетов.

- но была разница: радиатор Ил-2 закрывался броневой заслонкой (во время атаки), другое дело что с закрытым радиатором долго не полетаешь: поэтому про радиаторы вспоминали "Ыксперты" : которые атаковали Ил-2 на отходе.
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2026 — 18:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 933
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 3
 Михаил1 пишет:
Ил-2 был неплохой самолет, который могла себе позволить советская авиационная промышленность и освоить советские пилоты.

замечательный график, живучесть самолета в зависимости % веса брони (от веса самолета):
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
живучесть самолета в зависимости от % веса брони

(Отредактировано автором: 5 апреля 2026 — 18:30)
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2026 — 18:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 933
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 3
 Медведь пишет:
И штурмовик и пикировщик не могут противостоять истребителям.
Не может самолет без ущерба таскать полтонны брони.

необходимое число попаданий 20мм снаряда ОФЗ (среднее) для сбития самолета.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
необходимое число попаданий 20мм мнаряда ОФЗ

(Отредактировано автором: 5 апреля 2026 — 18:40)
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2026 — 22:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 933
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 3
 vova6857 пишет:
для сбития самолета.

- Отстрел самолетов для определения необходимого числа попаданий впервые был произведен по приказу Главкома ВВС маршала К.А. Вершинина в августе-сентябре 1946 г.
еще один графичек:
Средние необходимое числа попаданий при стрельбе в задней полусфере снарядами калибра 23 и 37 мм (по материалам полигонных испытаний в ГК НИИ 1946-1947 гг.)
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
сотйкость самолетов к 23мм и 37мм при обстреле сзади.

(Отредактировано автором: 8 апреля 2026 — 22:20)
 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 16 17 18 19 20 21 22 23 [24]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
русско польские отношения, морская пехота ссср в афганистане


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история