|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Штурмовик Ил-2 , Продолжение |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 16 июня 2013 — 13:46 
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
hiursa пишет: Есть. Например в Тусоне, Аризона, так вообще толпами летают и днем и ночью. Я к тому, что их вывели из Европы, расформировали 5 эскадрилий (102 самолета) и осталось на все ВС США (включая Национальную Гвардию) 243 шт.
|
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 16 июня 2013 — 14:54
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Стас1973 пишет: Ну, вообще-то, реально обходились.
Стас1973 пишет: Более того, даже после войны не делали специализированных штурмовиков |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 16 июня 2013 — 15:25
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Иммельман пишет: То есть Вы все же считаете его машиной ненужной. Раз все "реально обходились"? Тогда какую концепцию самолета поля боя по Вашему мнению, нужно было развивать вместо Ил-2?
Аналогу Ил2 не было во всем мире, это факт.
Потери Ил2 были фантастические, 12000 самолетов только по боевым причинам, еще столько же - не по боевым.
Немцы начали Барбароссу не имея ни одного специализированного штурмовика и имея всего 273 ед. "Штук" на весь восточный фронт. Тем не менее имя Ю87 до сих пор живет в памяти.
Пиндосы с наглами, равно как японцы, итальянцы и иже с ними, вообще всю войну провоевали без специализированного штурмовика. Тем не менее, это им не помешало нормально решать задачи штурмовки войск противника. Как сюзникам на западном фронте, так сателлитам Германии на остальных фронтах.
Опять же, гансам досталось трофеями около 100 Ил2. Ни один не был задействован на фронтах, даже против партизан, все расстреляны как мишени.
Вывод? Иммельман пишет: Все течет, все изменяется. Когда-то даже привязной аэростат был грозным корректировщиком (и самолеты, бывалоча, пулеметным огнем сбивал). То, что их сейчас нет, не говорит об их ущербности ТОГДА. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
zjn  |
Отправлено: 16 июня 2013 — 16:41
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Алтай
Репутация: 1
|
Стас1973 пишет: Опять же, гансам досталось трофеями около 100 Ил2. Ни один не был задействован на фронтах, даже против партизан, все расстреляны как мишени.
Вывод?
Советским ВВС достались трофеями все типы боевых самолетов Германии, ни один не был задействован на фронтах. (Кроме полумифических вылетов на разведку на мессерах) Вывод?
Финами юзались СБ, И-153, И-16. Вывод? |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 16 июня 2013 — 16:51
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
zjn пишет:
Советским ВВС достались трофеями все типы боевых самолетов Германии, ни один не был задействован на фронтах. (Кроме полумифических вылетов на разведку на мессерах) Вывод?
Финами юзались СБ, И-153, И-16. Вывод?
Не совсем так. Я извиняюсь. что вмешиваюсь. но в РККА были целые подразделения, или даже части, из трофейных немецких самолетов.
Даже Ме 262 стояли на вооружении. Насчет использования в боях, правда, не в курсе. |
| |
|
| zjn |
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:18
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Алтай
Репутация: 1
|
hiursa пишет: но в РККА были целые подразделения, или даже части, из трофейных немецких самолетов.
С интересом бы почитал о таких подразделениях и частях, напомню речь идет о боевых самолетах. Транспортные и вспомогательные несколько другое . |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:23
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
zjn пишет:
С интересом бы почитал о таких подразделениях и частях, напомню речь идет о боевых самолетах. Транспортные и вспомогательные несколько другое .
Вот сайтик с фотками.
http://www.liveinternet.ru/users...5/post239616927/
На первой фотке активные ссылки по теме. Там , кстати не только про самолеты, но и про танки и еще есть. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:30
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
zjn пишет: Советским ВВС достались трофеями все типы боевых самолетов Германии, ни один не был задействован на фронтах.
Из документов известно, что при попадании немецких самолетов в качестве трофеев, их в первую очередь, облетывали и проводили учебные бои. После этого выдавали наставления и пр. моменты. Нигде, ни разу не попадалось, что по итогам боев за пару месяцев, русским досталось около 100 годных боевых самолетов. есть инфа? Приведите. Нет ее, ну и ...
По итогам ВОВ, СССР достались авиационные трофеи. Как серийные, так и перспективные. Все облетали, испытали. По итогам, послевоенная авиационная реактивная техника СССР - это 90 % гансовские наработки.
zjn пишет: Финами юзались СБ, И-153, И-16. Вывод? |
| |
|
| zjn |
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:32
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Алтай
Репутация: 1
|
hiursa пишет: Вот сайтик с фотками.
Простите, но этот "сайтик" мне известен, но речь же шла о подразделениях и частях задействованных на фронтах ВМВ? |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:39
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
zjn пишет: hiursa пишет: Вот сайтик с фотками.
Простите, но этот "сайтик" мне известен, но речь же шла о подразделениях и частях задействованных на фронтах ВМВ?
Надо порыть. О том что трофейные мессершмидты применялись в РККА, я читал у Покрышкина. Он , кстати, сам некоторое время летал на 109. Где-то встречал и названия частей. Если это сильно нужно, могу поискать. Несколько гвардейских истребительных полков использовали их. Вроде всего около 50 штук. |
| |
|
| zjn |
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:41
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Алтай
Репутация: 1
|
Стас1973 пишет: Нигде, ни разу не попадалось, что по итогам боев за пару месяцев, русским досталось около 100 годных боевых самолетов. есть инфа?
А 100 имевшихся Илов у немцев образовались по итогам боев за пару месяцев? Стас1973 пишет: Из документов известно, что при попадании немецких самолетов в качестве трофеев, их в первую очередь, облетывали и проводили учебные бои....
Это азы любых ВВС, только к чему Вы это написали?
Стас1973 пишет: Все облетали, испытали. По итогам, послевоенная авиационная реактивная техника СССР - это 90 % гансовские наработки.
Надо было быть полными идиотами чтобы это не сделать. Но какое это отношение имеет к использованию трофейных боевых самолетов во время войны. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:49
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
zjn пишет: А 100 имевшихся Илов у немцев образовались по итогам боев за пару месяцев? Да, по итогам боев за неделю июня - конец сентября. Потом попадались исправные - эпизодически.
zjn пишет: Это азы любых ВВС, только к чему Вы это написали? И после этого, гансы, Ил2 не решились использовать даже против партизан. Вот к чему я написал это.
zjn пишет: Надо было быть полными идиотами чтобы это не сделать. Но какое это отношение имеет к использованию трофейных боевых самолетов во время войны. Вам надо подробно объяснить? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
