Штрафные части ВМС СССР , Что известно о морских штрафниках?
AD
Отправлено: 18 сентября 2016 — 12:17
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 9.09.2016
Репутация: 2
БЧраз пишет:
Потери десанта показывают насколько он был подготовлен.
Ну тогда сравните потери 384 батальона в Николаеве и в августе 44 и глубокомысленно сделайте вывод о его подготовке через 4 месяца.
Вывод ваш, как бы это сказать,а, умозрительный.
БЧраз пишет:
Полное отсутствие потерь показывает, что может быть "врага" там и не было?
См. задачи десанта. Если в них указано про взятие населенного пункта или чего-то там к такому-то сроку,то задача выполнена и при таких условиях.
И вообще есть такое выражение "туман войны".
Действия противника могут быть вскрыты только частично,а последующие требуется угадать. Оттого десант может нарваться на подавляюще превосходящие силы врага,которых вчера еще не было,и наоборот, ударить в пустоту,потому что вчера противник убрался оттуда.
Но никто из современников послезнанием не обладает,потому планирует,исходя из доступных сведений.
В то же время это не принципиально для вопроса о штрафниках КБФ,потому что он десанты высаживал и в них отчасти нуждался.
А вот куда попали штрафники- в мясорубку или в логово готовых сдаться- это уже вопрос вторичный.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AD пишет:
А вот куда попали штрафники- в мясорубку или в логово готовых сдаться- это уже вопрос вторичный.
Чаще всего всё же попадали в мясорубку. Это уже в конце войны могли попадаться на пути те, кто готов сдаться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
AD
Отправлено: 20 сентября 2016 — 23:34
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 9.09.2016
Репутация: 2
Alexis пишет:
Чаще всего всё же попадали в мясорубку. Это уже в конце войны могли попадаться на пути те, кто готов сдаться.
Тем не менее немцы на Черном море широко ставили румын на оборону побережья.
Впрочем, в Крыму в конце 43 года была и 153 учебная полевая дивизия, бегавшая при первом же "шухере".
Еще на Кавказе близ моря встречались разные батальоны из коллаборационистов,но сведений о них мало. На горе Мысхако поднимали покойного грузина из подобного батальона,но опять же мало данных.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 21 сентября 2016 — 00:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AD пишет:
Тем не менее немцы на Черном море широко ставили румын на оборону побережья.
Впрочем, в Крыму в конце 43 года была и 153 учебная полевая дивизия, бегавшая при первом же "шухере".
Еще на Кавказе близ моря встречались разные батальоны из коллаборационистов,но сведений о них мало. На горе Мысхако поднимали покойного грузина из подобного батальона,но опять же мало данных.
И как мы всё это будем соотносить со штрафными частями ВМС СССР? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
AD
Отправлено: 21 сентября 2016 — 10:56
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 9.09.2016
Репутация: 2
Alexis пишет:
И как мы всё это будем соотносить со штрафными частями ВМС СССР?
У 613 роты был как раз шанс встретиться с 153 УПД.С румынами она встретилась точно.
В Новороссийске был шанс встретиться с коллаборантами.
588 взвод в Озерейке встретился с румынами из пехотной дивизии.
от флангового удара те бежали из Озерейки,хотя точно нельзя сказать, кто в этом больше виноват- Кузьмин,танкисты или штрафники.
Вот так и соотносится.
Alexis
Отправлено: 21 сентября 2016 — 13:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AD пишет:
У 613 роты был как раз шанс встретиться с 153 УПД.С румынами она встретилась точно.
В Новороссийске был шанс встретиться с коллаборантами.
588 взвод в Озерейке встретился с румынами из пехотной дивизии.
от флангового удара те бежали из Озерейки,хотя точно нельзя сказать, кто в этом больше виноват- Кузьмин,танкисты или штрафники.
Вот так и соотносится.
Мы наверное не поняли друг друга. Я имел ввиду, что желательно писать о фактах и боевых операциях штрафников, а не обсуждать их вероятного противника. А вот Ваша нынешняя информация это уже ближе к теме. Я то ведь не знал, что там у Вас на уме и что Вы собираетесь писать.
Будем считать, что разобрались. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
AD
Отправлено: 21 сентября 2016 — 17:23
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 9.09.2016
Репутация: 2
Кстати, вот пример операции на Балтике,где могли потребоваться штрафники.
Боевая операция с 5-го на 6-е сентября 1943 года" - это диверсионно-разведывательая операция в Лужской губе (гавань Ручьи) с задачей "захватить пленных, катера, уничтожить служебные постройки в районе гавани"...
Результат-"...из-за преждевременного отхода десантный отряд своей задачи не выполнил."(с)
Возможно, и принимали, но надо искать.
Alexis
Отправлено: 21 сентября 2016 — 18:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AD пишет:
Кстати, вот пример операции на Балтике,где могли потребоваться штрафники.
Я всё же сторонник не предположений, а фактов.
AD пишет:
Возможно, и принимали, но надо искать.
А вот это уже совсем другое дело!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
AD
Отправлено: 21 сентября 2016 — 19:44
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 9.09.2016
Репутация: 2
Alexis пишет:
Я всё же сторонник не предположений, а фактов.
Запросил одного доброго человека, что бывает в флотских архивах.
Alexis
Отправлено: 21 сентября 2016 — 21:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AD пишет:
Запросил одного доброго человека, что бывает в флотских архивах.
Хорошо будет, если он поможет. Вы тогда опубликуете здесь материалы? Или прибережёте для каких то других целей? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
AD
Отправлено: 21 сентября 2016 — 21:48
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 9.09.2016
Репутация: 2
[quote=Alexis][/quote]
Alexis пишет:
Хорошо будет, если он поможет. Вы тогда опубликуете здесь материалы? Или прибережёте для каких то других целей?
-----
Все,что он скажет-все будет тут. Вряд ли много.
Приберегать не буду, я обычно занимаюсь судоподъемом и репрессиями.
Alexis
Отправлено: 21 сентября 2016 — 21:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AD пишет:
Все,что он скажет-все будет тут. Вряд ли много.
Спасибо.
AD пишет:
Приберегать не буду, я обычно занимаюсь судоподъемом и репрессиями.
За судоподъём ничего сказать не могу, а по репрессиям из ныне напечатанных справочников могу порекомендовать Черушевых. У них пока максимум информации. После выхода справочника Каминского, по многим персоналиям будет максимальная информация у него. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
