Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)

Комментарий: Это плакат периода СФВ 39-40 гг. Причем это финский плакат, судя по подп...
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)

Комментарий: Это действительно финны ( льняной китель с фальш-погоном и петличными зн...
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советская девушка снайпер
Советская девушка снайпер

Загрузил egor
(06-02-2017 12:14:42)

Комментарий: Горжусь такими девушками.




 Страниц (26): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Русско-турецкая война 1877-78 гг. , Как вы думаете, можно доверять этим цифрам?
Опер Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2018 — 20:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Да большевики человеческими жизнями не меряются. На них им глубоко нас..ть.
Ну да. Именно что нас...ть. Поэтому и изымали из церквей ценности, чтобы продав их купить хлеба и накормить голодающих Поволжья. Именно потому что нас...ть на людей в голодающие регионы Украины, Казахстана, Северного Кавказа и отправляли миллионы пудов продовольственной и семенной помощи в 32-33 годах. Именно потому, что нас...ть на людей и эвакуировали вглубь страны больше 10 миллионов человек.

Какую же все-таки лживую нечисть представляют из себя неонацисты...

 
email

 Top
> Похожие темы: Русско-турецкая война 1877-78 гг.

LW и ВВС КА летом 1941 года
Война в воздухе на Советско-Германском фронте летом 1941 года. Результаты противоборства.

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ
Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Разговор с молодежью
Как можно на доступном языке сказать, что есть что?

Волкон Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2018 — 21:08
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Если бы РИА оказалась в ситуации 22 июня 1941 года, то немцы через месяц маршировали бы по Невскому проспекту и Красной площади.
РИ оказалась в ситуации 31 июля 1914 года. И оставила в наследство революционной Россиянии вполне приемлемую для митрополии линию фронта: в Курляндии по Зап. Двине, в западной Белоруссии, Минск немцами не взят. Далее по Волыни в автрийской Галиции и по Пруту в Бессарабии. И с глубоким заходом в турецкие владения. Если РККА боеспособней, как вы утверждаете, чем РИА,то она бы дальше Днепра немцев не пустила и это в худшем случае.
Да и не было бы никогда для РИ спящего 22 июня 1941 года. И сообщения ТАСС от 14 июня. А был бы ещё в 1939 году или в 1940 аналог 1 августа 1914 года; вступления в войну, на стороне АиФ. И Польши. При этом и сам приход Гитлера во власть сильно уменьшается. История идёт совсем по иному пути.
(Добавление)
 Опер пишет:
данные из работы А.Н.Зака "Немцы и немецкий капитал в русской промышленности" (СПБ, 1914).

Сумма акционерных капиталов в России: 1912: русские - 371,2 миллиона рублей, иностранные - 401,3 млн руб., т.е. более половины приходится на иностранный капитал.

Немецкий капитал в отраслях промышленности распределялся следующим образом: 1912 г. в текстильной - 34-50% в Московской губ. и прибалтийских губ., в содовой - 1/2 всех капиталов. Кроме того, в металлургической, машиностроительной, механической, электрической, электротехнической, светильный газ - 71,8% немецкий, 12,6 - французский, 7,4% - бельгийский, 8,2 - русский.

Удельный вес иностранного капитала в основном капитале ведущих коммерческих банков составлял на 1 января 1917 г. 47%, а в таких банках, как Русско-Азиатский, - 79, Петроградский частный Коммерческий банк - 58, Соединенный банк - 50% и т.д. (Хромов, 1950, 385). В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20-30% капитала в России, в 1913 г. - 60-70%, к сентябрю 1917 г. - 90-95%
И что с того? Заводы, фабрики,банки принадлежавшие немцам все встали в 1914-1916 годах? Перестали выпускать военную продукцию? Да нет её прирост составил порядка 300%.
К тому же рост и участие иностранных капиталов в реальной экономике РИ говорит о том, что инвестиционный климат был очень привлекателен. Нам бы сейчас такой.
(Добавление)
За время ПМВ, до февраля 1917 года, русский рубль обесценился в двое. При либерал-февралистах уже в 100 раз. А при большевиках в 1000 раз. Вот это и есть критерий хозяйствования.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2018 — 21:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
И оставила в наследство революционной Россиянии вполне приемлемую для митрополии линию фронта: в Курляндии по Зап. Двине, в западной Белоруссии, Минск немцами не взят.
Любую линию фронта надо кем-то удерживать. А РИ под руководством тупого алкаша Коли № 2 и его дегенератов-генералов усиленно обсиралась все три года войны, не выиграв ни одного стратегической наступательной операции против полноценного противника и проиграв половину оборонительных. Что в итоге привело к тому, что армия алкаша Коли взбунтовалась и отказалась от продолжения войны, перебив своих офицеров и арестовав самого Колю.
Что касается "приемлемой для метрополии линии фронта", то само это понятие -
откровенный бред сумасшедшего. Население империи воспринимало утрату ВКП, Прибалтики и остальных территорий империи как поражение, вне зависимости от того, затронуло это внутренние территории с преимущественно русским населением или не затронуло.

 Волкон пишет:
Да и не было бы никогда для РИ спящего 22 июня 1941 года.
Само собой. Потому что РИ не было бы к 1941 году. Поскольку еще в середине 20-х она стала бы колонией Англии, Франции и Германии. А колониям иметь свои армии не полагается.
 Волкон пишет:
Если РККА боеспособней, как вы утверждаете, чем РИА,то она бы дальше Днепра немцев не пустила и это в худшем случае.
Окажись РККА в ситуации , в какой оказалась РИА в начале ПМВ, когда 2/3 их армии воевали на западе а против РИА осталось ополчение, она бы вообще не дала немчикам линию границы пересечь, а уже через две недели закончила бы войну победным маршем в Берлине. И это в худшем случае.
(Добавление)
 Волкон пишет:
И что с того?
Ничего. Кроме того, что уже в 1914 году Российская империя не была полностью суверенным государством, находясь в статусе полуколонии развитых западных стран. Дошло до того, что французские инженеры приказывали русским министрам где и какие железные дороги им надлежит строить. В противном случае прекращали финансирование и все железнодорожное строительство империи сидело на опе ровно.
А к 1915 году эта ситуация стала еще гаже: подключились англичане и отжали у алкаша Коли № 2 еще часть суверенитета, получив эксклюзивное право размещения за границей русских военных заказов, оставив за Россией только обязанность их оплачивать.
Всего и делов-то...
 Волкон пишет:
За время ПМВ, до февраля 1917 года, русский рубль обесценился в двое. При либерал-февралистах уже в 100 раз. А при большевиках в 1000 раз. Вот это и есть критерий хозяйствования.
Это не критерии хозяйствования. Это критерии умственного развития тех, кто объявляет обесценивание валюты критерием хозяйствования.
Большевикам в наследство от алкаша Коли и душки Керенского досталась страна с разрушенной промышленностью и сельским хозяйством. Плюс к этому их политические противники развязали против них гражданскую войну. И именно это и стало причиной падения стоимости рубля, а не мнимое не умение большевиков управлять экономикой.
(Добавление)
 Волкон пишет:
участие иностранных капиталов в реальной экономике РИ говорит о том, что инвестиционный климат был очень привлекателен.
Ну еще бы. Алкаш Коля и его ненасытное семейство казнокрадов и мздоимцев с удовольствием давали возможность иностранцам грабить Россию, выводя из нее ресурсы за границы.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 3 апреля 2018 — 22:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Крэнг пишет:
С учётом призванных резервистов на БУС было тоже 5.5 млн чел.

Это ложь.


Это есть факт, мсье Дюк.

 Крэнг пишет:
Сперва вы назовите в скольких сражениях с линкорами и авианосцами участвовал ВМФ СССР


У противников СССР во ВМВ и позднее не было флотов? Самая крупная и разрекламированная победа ВМФ СССР за всё время егот существования - это атака Маринеску на по сути пассажирский лайнер.

 Крэнг пишет:
тому режиму который вы всячески, но без шансов пытаетесь оправдать.


Блин, да какой я режим оправдываю? Я разве где-то расписывался в прославлении самодержавия? Россия ведь практически не удалось пожить спокойно при нормальном капитализме с демократическим парламентом.

 Волкон пишет:
даже я удивлялся и всё ждал когда Крэнг опять сорвётся по большевицки


Есть несколько шариковых на форуме, зараза, очевидно, передаётся.

 Волкон пишет:
Но ещё лучше было бы для всех людей, если бы в феврале 1917 устояла конституционная монархия. Как говорится "каждому своё".


Конституционная монархия вполне устроила бы всех.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2018 — 22:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Большевикам в наследство от алкаша Коли и душки Керенского досталась страна с разрушенной промышленностью и сельским хозяйством.
Сельхоз производство и промышленное производство сократились на 20% по сравнению с 1913 годом. И большая часть этого сокращения пришлась на вашего революционного подельника Керенского. Все притензии к нему. Ибо при нём уже на все продукты питания были введены карточки. Ну, а окончательно промышленность и сельское хозяйство страны добил ваш (военный) коммунизм.
Кстати, национализировав банки и сберкассы большевики ,украли у 7 миллионов вкладчиков все их сбережения. Без всякой компенсации.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2018 — 23:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
И большая часть этого сокращения пришлась на вашего революционного подельника Керенского. Все притензии к нему. Ибо при нём уже на все продукты питания были введены карточки.
Ложь Карточки были ведены еще в 1915 году алкашом Колей № 2.

 Волкон пишет:
национализировав банки и сберкассы большевики ,украли у 7 миллионов вкладчиков все их сбережения. Без всякой компенсации.
Еще одна ложь. Причем тупая, поскольку легко опровергаемая. Радость

Декрет Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета "О национализации банков"

О национализации банков
[Декрет Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета]*(1)


В интересах правильной организации народного хозяйства, в интересах: решительного искоренения банковой спекуляции и всемерного освобождения рабочих, крестьян и всего трудящегося населения от эксплуатации банковым капиталом, и в целях образования подлинно служащего интересам народа и беднейших классов - единого народного банки Российской Республики, ЦИК постановляет:
1. Банковое дело объявляется государственной монополией.
2. Все ныне существующие частные акционерные банки и банкирские конторы объединяются с Государственным банком.
3. Активы и пассивы ликвидируемых предприятий перенимаются Государственным банком.
4. Порядок слияния частных банков с Государственным банком определяется особым декретом*(2).
5. Временное управление делами частных банков передается совету Государственного банка.
6. Интересы мелких вкладчиков будут целиком обеспечены.
Принят на заседании ЦИК 27 (14) декабря (1917 г.)


Распубликовано в ь 35 "Газеты временного Рабочего и Крестьянского Правительства" от 30 (17) декабря 1917 г.
СУ РСФСР, 1917, ь 70, ст.150
(Добавление)
 Волкон пишет:
Сельхоз производство и промышленное производство сократились на 20% по сравнению с 1913 годом.
Т.е. скатилось на самое днище, поскольку и так находилось в глубокой заднице.
(Добавление)
 Гот пишет:
Есть несколько шариковых на форуме, зараза, очевидно, передаётся.
Шариков, в отличии от современных форумных либерастов и примкнувших к ним неонацистов, был высокоинтеллектуальным существом. Ведь далеко не каждый человек сможет самостоятельно научиться читать по уличным вывескам. А Шариков сумел это сделать будучи собакой. Радость
И в отличии от промышлявшего подпольными абортами несовершеннолетних убийцы и пособника педофилов профессора Преображенского, он зарабатывал на жизнь честно - играл на балалайке в трактире. Радость
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2018 — 09:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Почитал споры уважаемых форумчан и убедился, что мы плавно перешли к теме сравнения РИА-14 и РККА-41. Выскажу свое скромное мнение.

1) Русская армия имела к 1914 году более подготовленный унтер-офицерский корпус и отчасти офицерский корпус, который имел опыт РЯВ. Неплохо был подготовлен и кадровый офицерский состав. Но, надо учитывать, что РККА имела иную структуру - резко возросло количество артиллерии, инженерных частей, возникли многочисленные механизированные войска, авиация и ПВО с которыми сравнивать у РИА практически нечего. Подготовка погранвойск, внутренних войск и ВДВ гораздо выше, чем РИА. Флот однозначно лучше подготовлен у РИ.

2) Генералитет пожалуй лучше у РККА, он быстрее учился, да и талантов было больше.

3) Стойкость личного состава выше у РККА, причем это мнение противника. Все немецкие генералы отмечали возросшую стойкость по сравнению с ПМВ. Были конечно и слабые звенья - прибалты и западенцы.

4) Подготовленный резерв и мобилизационные возможности были выше у РККА однозначно.

5)РИА в 1914 году сражалась в тепличных условиях.
-Российская империя была одним из организаторов ПМВ, начала мобилизацию раньше Германии. Потом, кто нам противостоял? В основном А-Венгрия, т.е. по меркам 1941г. Венгрия, Словакия, Хорватия разбавленные чехами, словенцами, немцами, западенцами . КайзерРейх держал на Востоке в начале кампании 1/6 своих сил. В реалиях 1941 года это примерно 1/3 Вермахта (учитываем австрийцев и Чехию) + 2/3 сил Венгрии, Словакии, Хорватии + массовое восстание бандеровцев.
-главные силы КайзерРейха сражались на Западе, был настоящий Западный фронт.

-вооруженные силы КайзерРейха намного слабее Вермахта-41. Их правильней сравнивать с Вермахтом 1939 года. А к 1941 году Вермахт сильно вырос, обрел огромный военный опыт, отработал тактику блицкрига. Аналогия тут примерно такая: РИА-14 противостоит Германская армия-16 года, но не понесшая больших потерь 1914-15 годах. Что ждало бы РИА при встрече со 120 немецкими дивизиями +отмобилизованной австро-венгерской армией?

-нужно учитывать возросшие скорости наступления. Даже в маневренный период войны на Западном фронте в 1914 году это Бельгия и кусочек Франции. За тот же период в мае-июне 1940 году Вермахт занял Бенилюкс и большую часть Франции

-в 1914 году Италия и Румыния нейтральны, Япония член Антанты, Финляндия часть России. В 1941 году 3 из 4 стран воюют с нами, Япония союзник Рейха, пусть войну не объявила, но приходится держать много сил на Дальнем Востоке.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
Да? А в РЯВ наш РИФ располагал 15 линкорами против 6 японских. Ну и? Давайте расскажите нам про "высокий уровень подготовки" командного состава РИ Гот.


Не совсем корректное сравнение. Если уж на то пошло, то можно и ЧФ посчитать.
1) Но на начало войны у нас не 15 броненосцев на ТО и БФ, а 13 +4 ЭБР достраиваются. На Тихом океане у нас 5 ЭБР первого ранга и 2-го против 6 японских ЭБР 1-го ранга и старого ЭБР Чин-Иен.

2) У Японии 6 новеньких БКР (асамоиды) против наших 4 БКР на Тихом океане, еще 2 Гарибальдийца на подходе. Наши БКР слабее японских.

3) У Японии 15 бронепалубных крейсеров (с Чиодой) + 5 авизо, еще 2 крейсера достраиваются, у нас 7 бронепалубных крейсеров.

В общем японцы нас разбили по частям.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2018 — 09:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




ГОТ хотел привлечь внимание форумчан к результатам той, русско-турецкой войны. Ведь ситуация о-о-чень сильно
напоминает современность??!

Успешная, победная (хоть очень тяжелая по потерям) война закончилась для РИ фактически пшиком! Вроде выгодный мир подписанный в Сан-Стефано был выхолощен Берлинским конгрессом. Главные "игроки" на Европейской арене не желали усиления РИ на Балканах. Чтобы не повторить ситуацию "Восточной войны", пришлось уступить...Нужно сказать, что и идея южнославянской Империи у "братушек" особого энтузиазма не находила...

Чем ни нонешняя история с "русским миром" и на вроде успехом в "палестинах" - почти при "гробе господнем" Подмигивание ? Совершенно очевидная экспансия РФ в юго-восточном направлении естественно вызвала и обычное
противодействие Запада. Который несмотря на кажущиеся центробежные процессы практически сразу обьединился.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2018 — 10:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Михаил1 пишет:
ак и другие армия имели чаще всего капсульные штуцеры.

Естественно. Так что Гражданка продвинула вперед скорее оборонительную тактику (окопы), а не вооружение как таковое.

 Михаил1 пишет:
европейская тактическая мысль не сумела увидеть леса за деревьями, и основной военный итог гражданской войны в США— сила нарезного стрелкового оружия, помноженная на полевые укрепления, и полное бессилие против них сомкнутых порядков — остался ими незамеченным

Да, потому что разборки в США считались второстепенными дроязгами где то там далеко в Америке, вроде войны Парагвая и Тройственного союза в те же годы.
Более того, и европейские войны того времени как то не особо вдохновили на изменение тактики. В 1914 году французы в красных штанах еще ходили в атаки на пулеметы.

 Михаил1 пишет:
Вплоть до I мировой войны ни одна из них не уделила должного внимания урокам американской междоусобицы, и в ходе боев 1914 года все они жестоко поплатились за свое высокомерие.

Непонятно, почему все армии обязаны были изучать войну на краю мира. Центр мировой политики тогда делался в Европе.

 Михаил1 пишет:
После Альмы надо было мозги включать

Это послезнание сегодняшнего дня. А в тех условиях армия была неготова.

 Михаил1 пишет:
Да нет. Случилась Цусима... После нее Япония добилась абсолютного господства на море.

Вы не в курсе, но Цусима давала господство на море и заставила РИ искать мира, в тот самый момент, когда Япония сама уже отчаянно думала как заключать мир - ее сухопутные силы были абсолютно истощены. Мукденское сражение было заявлено в Токио как великая победа для народа, но маршал Ояма доносил из Маньжурии что воевать уже некем, а его начштаба в марте срочно ездил в Токио якобы за наградами, а на самом деле для отчаянного доклада императору и гэнро о том, что надо в ближайшие месяцы заключать мир. Повисла пауза, затем случилась Цусима, после которой РИ сама предложила переговоры. Японцы с радостью согласились.

 Михаил1 пишет:
Узнайте. Найдите наши стратегические победы над немцами. Не отдельные успешные бои и операции, а крупные победы.

Я долго искал крупные победы немцев над русской армией в 1914-16 годах. Нашел только нестратегическое поражение в Пруссии в 1914 году и отступление в 1915 году. Одновременно русская армия успешно отразила наступление немцев в 1914 году в Польше, а в 1914 и 1916 годах нанесла тяжелое поражение астро-немецким войскам в Галиции. И это при условии, что уровень снабжения армии был далек от хорошего.
Вы все еще мыслите, что какие то народы лучше или хуже "по рождению"? Это что, такая форма американского расизма?
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2018 — 10:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
1) Но на начало войны у нас не 15 броненосцев на ТО и БФ, а 13 +4 ЭБР достраиваются. На Тихом океане у нас 5 ЭБР первого ранга и 2-го против 6 японских ЭБР 1-го ранга и старого ЭБР Чин-Иен.

Так и у них не все корабли вступили к началу войны. Факт тот что в активной фазе у нас 15 линкоров против 6 японских. 2,5-кратное превосходство по основным боевым кораблям.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2018 — 10:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Не вижу особого "страха" в отвлечениях. Лишь бы не очень далеко от смысла ветки. Однако мне лично совсем не понятны политические отвлечения, касаемо периода далекого даже Первой русской революции.... Более того, в
отличие от многих прочих войн РИ, русско-турецкая война 1877-78 гг была на редкость единой в оценке просвещенным обществом, неграмотным крестьянством и Армией.
Идеализм помощи своим братьям-христианам и был основой героизма, стоицизма русской Армии (впрочем и румынской, болгарской).
Лично мне меньше понятен героизм турецкой армии. Кстати также довольно пестрой этнически. Но, единоверной.
Только-ли Аллах??!
Тогда это война религиозная?

Читая свидетелей той бойни, которую утворили только винтовки, с ужасом представляю, что могла бы сделать артиллерия, если бы её более умело сумели использовать?!!
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 4 апреля 2018 — 10:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 fan1945 пишет:
Чем ни нонешняя история с "русским миром" и на вроде успехом в "палестинах" - почти при "гробе господнем"


Именно это я и хотел сказать. История снова повторилась.




 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фаб 5000, трофейное оружие вермахта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история