Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)

Комментарий: Однако, наблюдает много. Видать что-то происходит...
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)

Комментарий: Что-то странно. Как эта установка, да ещё и с боекомплектом могла попаст...
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)

Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)

Комментарий: " текст написан готикой, а от неё к 40-му году стали уже отказываться" -...




 Страниц (26): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Русско-турецкая война 1877-78 гг. , Как вы думаете, можно доверять этим цифрам?
AAYY Пользователь
Отправлено: 9 марта 2010 — 18:30
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 9.03.2010  
Репутация: 0




State Entry Exit Combat Forces Population Losses
Bulgaria 1877 1878 40 000 3 000 000 15 000
Montenegro 1876 1878 25 000 350 000 5 000
Russia 1877 1878 1 200 000 97 000 000 120 000
Serbia 1876 1878 40 000 6 000 000 5 000
Turkey 1876 1878 400 000 26 000 000 10 000


The treaty was opposed by Austria-Hungary, which disliked encouragement of Slav nationalism, and by the British, who feared the new Bulgarian state would become a Russian satellite and a threat to Istanbul. The treaty was modified by the terms of the Treaty of Berlin signed four months later on July 13. Congress of Berlin (June 13-July 13, 1878), diplomatic meeting of the major European powers at which the Treaty of Berlin replaced the Treaty of San Stefano, which had been signed by Russia and Turkey (March 3, 1878) at the conclusion of the Russo-Turkish War of 1877-78. Officially convoked by the Austrian foreign minister, Count Gyula Andrassy, the congress met in Berlin on June 13.

Dominated by the German chancellor Otto von Bismarck, the congress solved an international crisis caused by the San Stefano treaty by revising the peace settlement to satisfy the interests of Great Britain (by denying Russia the means to extend its naval power and by maintaining the Ottoman Empire as a European power) and to satisfy the interests of Austria-Hungary (by allowing it to occupy Bosnia and Herzegovina and thereby increase its influence in the Balkans). In acting so, however, the congress left Russia humiliated by substantially reducing the gains that it had made under the San Stefano treaty. Furthermore, the congress failed to consider adequately the aspirations of the Balkan peoples themselves and, thereby, laid the foundation for future crises in the Balkans.

http://www.onwar.com/aced/data/r...ussoturk1876.htm

-------------------------------- --
Может ли такое быть, что бы потери с турецкой стороны были 10000, а с нашей - 15000+5000+120000+5000 = 145000

Где можно посмотреть более достоверные данные?

 
email

 Top
> Похожие темы: Русско-турецкая война 1877-78 гг.

LW и ВВС КА летом 1941 года
Война в воздухе на Советско-Германском фронте летом 1941 года. Результаты противоборства.

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Объединение России и Украины
Перспективы и возможность

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ
Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.

Разговор с молодежью
Как можно на доступном языке сказать, что есть что?

Гость
Отправлено: 9 марта 2010 — 19:01
Post Id


УДАЛЁН











Нашел у себя только довольно древнюю книжечку, там потери русские оцениваются в 200 тысяч человек. Фортунатов П.К. «Война 1877-1878 гг. и освобождение Болгарии». М.,1950.
 

 Top
AAYY Пользователь
Отправлено: 9 марта 2010 — 19:36
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 9.03.2010  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
Нашел у себя только довольно древнюю книжечку, там потери русские оцениваются в 200 тысяч человек. Фортунатов П.К. «Война 1877-1878 гг. и освобождение Болгарии». М.,1950.


Спасибо, а турецкие потери где-нибудь оцениваются?
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 9 марта 2010 — 20:04
Post Id


УДАЛЁН











Общей цифры автор не приводит, вот что есть:
При капитуляции Никополя – 7.000 пленных
Первый штурм Плевны – 2.000 убитых
Второй – 1.200 убитых
Первые 6 дней штурма Шипки – 6.400 убитыми и раненными
Взятие Плевны 6.000 убитых и 34.000 пленных.
Шипка – 22.000 пленных, убитых, исходя из численности корпуса Веселя – 6.000
Сражение под Аладжей-Авлиаром 15.000 убитых и 10.000 пленных
Штурм Карса – 3.000 убитых и 17.000 пленных.

Это только те сражения, где приводятся конкретные цифры по потерям.
 

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 мая 2010 — 18:09
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


На мой взгляд представляет интерес план войны на Европейском ТВД, генерала Обручева. Он предусматривал создание трёх армий: главной- ударной и двух обсервационных. Ударная армия, не обращая внимания на фланги, быстро двигается от Дуная , через горные перевалы на Адрианополь.Две других армии прикрывают снабжение первой, со стороны Плевны и Шумлы. На всё про всё отводится 20 дней. Конечно, тут как всегда, вступают в свои права наши извечные: "если бы, да кабы..." Но всё же, план выглядит очень красиво.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 января 2018 — 20:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Волкон пишет:
На мой взгляд представляет интерес план войны на Европейском ТВД, генерала Обручева. Он предусматривал создание трёх армий: главной- ударной и двух обсервационных. Ударная армия, не обращая внимания на фланги, быстро двигается от Дуная , через горные перевалы на Адрианополь.Две других армии прикрывают снабжение первой, со стороны Плевны и Шумлы. На всё про всё отводится 20 дней. Конечно, тут как всегда, вступают в свои права наши извечные: "если бы, да кабы..." Но всё же, план выглядит очень красиво.


Насчет "красоты" - возможно. Тем более, что политическая обстановка ТРЕБОВАЛА провести победоносную
войну в короткие сроки....

ИМХО, к нашим извечным "если бы, да кабы", я бы добавил и кабинетную академичность плана, совершенно
не учитывающего состояние собственной армии.
Что Милютин, что его ближайший соратник Обручев, были "академиками" в худшем значении.... Ни тот, ни
другой в войсках не служили (только в штабах и то - недолго). Они это и сами осознавали и потому ввели
впоследствии ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ценз командования ротой и полком!!! (для "академиков"Подмигивание.
Они были основными разработчиками военной реформы, но реального положения, ИМХО, не знали (?!). По
всем обзорам, выводам той войны пишется о совершенно (в массе) скверной подготовке командного состава и,
особенно, генералов (!!!).
Так что хорошие задумки академика Обручева исполнять было НЕКОМУ,
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 19 января 2018 — 17:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




А вообще, эта война интересна еще и тем, что из войн новейшего времени РИ её сама начала и
единственную ВЫИгРАЛА. Правда, не очень убедительно. И совсем не с теми результатами, что, казалось бы,
предполагала победа.

ИМХО. Война интересна и тем, что воевали две сильно одряхлевшие империи. Османская - больше. РИ - после
реформ 1861 г, как бы слегка обновленная. Но, на мой взгляд, близкого и похожего в них было больше, чем
различий...

Однако эти различия, все-таки, и оказались важнее и обеспечили победу РИ!
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 30 января 2018 — 09:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 fan1945 пишет:
МХО. Война интересна и тем, что воевали две сильно одряхлевшие империи. Османская - больше. РИ - после
реформ 1861 г, как бы слегка обновленная

Интересный момент, что Турция в 1850-е также пыталась проводить реформы, особенно в армии. В 1877 году в бой вступила обновленная турецкая армия, которую пытались реформировать по европейскому образцу. В целом же надо сказать, что это вполне удалось, и османские войска 1877 года, благодаря новому вооружению воевали не так уж плохо.

(Отредактировано автором: 30 января 2018 — 09:49)

 
email

 Top
Искандер Пользователь
Отправлено: 30 января 2018 — 11:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 8




У меня пра замечательно в этой компании отметился. даже фотка осталась...В Плевне сделана.И список дел участия...

(Отредактировано автором: 30 января 2018 — 11:33)

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 30 января 2018 — 15:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




По данным Урланиса потери России 22400 убитых и умерших от ран, 82600 умерших от болезней, с учетом несчастных случаев и умерших в плену где-то 108000 погибших, Румынии -2000 убитых и умерших от ран, общие 7000, Турции - 24000 убитых и умерших от ран, общие 84000 -96000 человек.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 28 марта 2018 — 07:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Artur1984 пишет:
 fan1945 пишет:
МХО. Война интересна и тем, что воевали две сильно одряхлевшие империи. Османская - больше. РИ - после
реформ 1861 г, как бы слегка обновленная

Интересный момент, что Турция в 1850-е также пыталась проводить реформы, особенно в армии. В 1877 году в бой вступила обновленная турецкая армия, которую пытались реформировать по европейскому образцу. В целом же надо сказать, что это вполне удалось, и османские войска 1877 года, благодаря новому вооружению воевали не так уж плохо.


Ну я бы сказал, что совсем не плохо! И презрительно-пренебрежительный взгляд/оценка, характерны для тех, кто в боях не
участвовал. Или для самого первого периода войны... Очень скоро наступило "просветление в мозгах".

Признаться, раньше как-то мало обращал внимание на экипировку офицеров. Хотя, в записках о Отечественной войне, после
"Бородина", удивлялся полной неприкаянности и практически раздетым в результате боя младшим офицерам... Описания в
"записках" и корреспонденциях журналистов, просто поражает полной потерей не только офицерского лоска, а вообще -
форменной одежды. И вообще! Война "купцам мать родна", но такого казнокрадства на поставках Армии, как в войну 1877-78
гг. как бы в описаниях не встречается... Феноменальное воровство. И предельно откровенное... Думаю, если бы Главнокомандующий мог своей властью вешать недобросовестных поставщиков..., порядок в момент бы наступил? Растерялся
И хотя в тот период о удобстве форменной одежды еще не особенно задумывались, русская одежка, особенно гвардейская,
была на редкость неудобна. Что интересно, наиболее хорошо подготовленными оказались "ташкентские" кадры, которых в
Санкт-Петербурге полагали за "опереточных" вояк...
И в отношении изменений одежды в наиболее удобный вид, так и быстрой ориентировке в новых условиях...
Плохими оказались и обозы. При том во всех отношениях. Четырех конные повозки часто не проходили по горным дорогам.
Качество было плохим не только повозок, но и сбруи. Одноколок было совершенно недостаточно, но только они в большинстве случае могли сопровождать войска. Все это, естественно, влияло на мобильность войск. Так что ВОЛКОН при оценке замечательного плана Обручева, забыл отметить, что возможной для "быстрой войны" у русской армии не было!
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 28 марта 2018 — 11:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 fan1945 пишет:
Ну я бы сказал, что совсем не плохо!

Да, на твердую 4-ку. Вооружение строевых частей тоже явно подтянули, прикупив в Европе, то и дело превосходя русские. К достоинствам турецкой армии можно было отнести высокую неприхотливость (чем то похожи на русских) и отсутствие боязни высоких потерь в наступлении (натурально, могли ходить во фронтальные атаки). К минусам - низкую выучку солдат и дисциплину, что делало турок низко устойчивыми, и при отступлении превращало проблему в хаос.

 fan1945 пишет:
и корреспонденциях журналистов, просто поражает полной потерей не только офицерского лоска, а вообще - форменной одежды. И вообще! Война "купцам мать родна", но такого казнокрадства на поставках Армии, как в войну 1877-78 гг. как бы в описаниях не встречается... Феноменальное воровство

Ну, в Крымскую было не лучше. Впрочем да, казнокрадство было феноментальным, а также коррупция в тылу и на местах (одна поставка теплой одежды зимой чего стоит). Как ни странно, но возможно, это было связано с наличием "близко" высоких лиц - в Румынию понаехало куча "высоких шишек", включая брата царя и прочих родственников, приближенных и т.п. А отсюда - вагон паркетных офицеров, лизоблюдов и любителей получать ордена за вовремя рассказанный великому князю пошлый анекдот.

 fan1945 пишет:
Думаю, если бы Главнокомандующий мог своей властью вешать недобросовестных поставщиков..., порядок в момент бы наступил?

Это был брат царя, что было крупной ошибкой, но являлось чисто политическим жестом. Возле него они и кормились.

 fan1945 пишет:
И хотя в тот период о удобстве форменной одежды еще не особенно задумывались, русская одежка, особенно гвардейская,
была на редкость неудобна. Что интересно, наиболее хорошо подготовленными оказались "ташкентские" кадры, которых в Санкт-Петербурге полагали за "опереточных" вояк...

Логично. Парадные столичные части сравнивать нельзя с имевшими реальный боевой опыт тогдашних "афганцев-чеченцев" из Туркестана.




 
email

 Top

Страниц (26): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фаб 5000, трофейное оружие вермахта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история