|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Русский Легион Чести |
| |
Alexis  |
Отправлено: 17 октября 2014 — 21:42
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
А теперь относительно собственно названия "Легион чести".
У Данилова чёткой даты, когда начали так его называть, нет.
1. Есть данные, что из личного состава русских корпусов в марте 1918 года был создан батальон Русского Легиона, который вошёл в состав 1-й Марокканской дивизии.
2. Потом чаще встречается название не батальон Русского Легиона, а просто - Русский Легион.
3. В конце августа 1918 года есть такое упоминание: "... В таком составе русский батальон, давно уже принявший в своём внутреннем обиходе почётное название "Легиона чести", перебрасывается ещё раз..."
4. А вот данные про сражение 30 мая 1918 года (см. скан).
Так что, скорее всего, это почётное звание Легион действительно получил в мае 1918 года!!! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 17 октября 2014 — 21:49
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
В свете всего вышеизложенного можно сказать, что данные, приведённые в начале этой ветки: Цитата: Дело было в мае 1918 года. Тогда германские войска прорвали оборону в районе реки Эн, открыв тем самым путь на Париж. Чтобы остановить это продвижение бросили Иностранный легион. Мароканские стрелки дрались храбро, но их силы таяли. И тогда было принято решение использовать резерв - Русский корпус. Контратаковав противника удалось остановить его продвижение. Но цена за это была заплачена очень большая. В живых осталось только порядка 20% от Русского корпуса. Погибших с почестями похоронили в братских могилах на кладбище Сент-Илер-ле-Гран, что на окраине города Мурмелона.
После этого сражения негативное отношение к русским, появившееся после заключения сепаратного договора о мире, резко изменилось. С того момента во Франции солдат и офицеров Русского корпуса стали именовать Легинном чести. Они это заслужили и французы дали очень точное определение этому легиону. По времени совпадают с данными в книге Данилова.
Так что, можно смело считать, что Русскому Легиону благодарные французы дали почётное название "Легион чести" именно в мае 1918 года.
Вот ещё одна оценка русских легионеров за месяц до этих событий. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 18 октября 2014 — 19:43
|

полковник


Сообщений всего: 15490
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Всё-равно ответа на вопрос не даёт. По крайней мере, нет чёткой аргументации. Я так думаю ничего вразумительного и не будет.
Alexis пишет: И Всё же лошади были (см. скан), правда в обозе. И всё-равно непонятно зачем лошадь на памятнике? Памятник обозу? Не только в обозе и в артилерии тоже. Только учитывая, что привезли только людей, вооружение и пр. получили во Франции, в т.ч. и лошадей. Тем самым получается на памятнике "не русская" лошадь
Alexis пишет: И тогда было принято решение использовать резерв - Русский корпус. "Русский корпус" это как-то громко. У Данилова к 10 апреля численность легиона составляла 1625 чел. Я не думаю, что такое небольшое количество могло решить исход сражения.
Alexis пишет: Так что, скорее всего, это почётное звание Легион действительно получил в мае 1918 года!!! Подождем пока с выводами, я наконец начал читать книгу Маршала Малиновского. Посмотрим, что он пишет по этому вопросу. Ведь если верить википедии то он:
"...В 1916 году в составе экспедиционного корпуса Русской армии во Франции воевал на Западном фронте. 3 апреля 1917 года был легко ранен в руку и получил французские награды — 2 военных креста. В сентябре 1917 года принял участие в восстании русских солдат в лагере Ла-Куртин, во время которого был ранен. После лечения около 2-х месяцев (в октябре-декабре 1917 года) работал на каменоломнях. Затем провоевал до августа 1919 года нижним чином в легендарном «Русском легионе Чести», входившем в состав 1-й Марокканской дивизии....
т.е. как очевидец может "просветить" по многим вопросам возникшим в теме. |
| |
|
 | Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 18 октября 2014 — 19:47
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Я так думаю ничего вразумительного и не будет. Согласен. foma пишет: Тем самым получается на памятнике "не русская" лошадь Ещё один вопрос, на который нет ответа.
(Добавление)
foma пишет: "Русский корпус" это как-то громко. Так написано в книге. foma пишет: У Данилова к 10 апреля численность легиона составляла 1625 чел. Я не думаю, что такое небольшое количество могло решить исход сражения. Зря!!! Иногда рота, а то и взвод может решить исход сражения. Не забывайте, что это ввод резерва, когда силы обеих сторон на исходе. Тем более, что это свидетельства не русской стороны, а французского штаба. Им незачем было врать про успехи наших частей. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 18 октября 2014 — 19:54
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: т.е. как очевидец может "просветить" по многим вопросам возникшим в теме. Возможно. Посмотрим что он написал. Но полагаю что может быть уточнение только по числу. Т.е. что это май 1918 года - вопросов не вызывает. А вот какого числа? Вот это можно и уточнить у Малиновского. foma пишет: я наконец начал читать книгу Маршала Малиновского. Посмотрим, что он пишет по этому вопросу. Ведь если верить википедии то он: Я, к стати, уже публиковал его фото на французском фронте. Вот оно:
Родион Малиновский (в каске) среди солдат Русского экспедиционного корпуса, 1916 г. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 18 октября 2014 — 20:09
|

полковник


Сообщений всего: 15490
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Я, к стати, уже публиковал его фото на французском фронте. Вот оно:
Родион Малиновский (в каске) среди солдат Русского экспедиционного корпуса, 1916 г. Когда первый раз опубликовали коммент был другой:
Фото №2
Малиновский (в каске) среди солдат Марроканского корпуса.
Alexis пишет: Его я вроде бы не публиковал. Тоже публиковали, как "Фото №1".
Мне тут попалось. В комменте говорится что Малиновский отмечен цифрой 2. Судя пулеметам мне кажется следует отнести его службу в РЭК. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 19 октября 2014 — 15:29
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: но самое интересное фото это: foma пишет: Т.е. предпологаете, что знамя не настоящее? Но вроде вверху надпись:
"Принесли знамена, поддающиеся транспортировке."
Если бы это была современная копия врядли об этом писали. Да и кроме того оно какое-то помятое и кое-где выцветшее. Судите сами, на знамени написано "Легион", а когда легион сформировался, то в знамени ему категорически отказали. Вот что написано у Данилова (см. скан).
Вот по-этому я и полагаю что это современный вариант знамени по мотивам тех времён. А знамени как такового не было. Правда там не понятна фраза про французский образец. Что думаете по этому поводу? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 19 октября 2014 — 18:53
|

полковник


Сообщений всего: 15490
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Вот что написано у Данилова (см. скан). Как раз читал эту главу сегодня утром.
Alexis пишет: Судите сами, на знамени написано "Легион", а когда легион сформировался, то в знамени ему категорически отказали. Вот что написано у Данилова (см. скан).
Вот по-этому я и полагаю что это современный вариант знамени по мотивам тех времён. А знамени как такового не было. Правда там не понятна фраза про французский образец. Что думаете по этому поводу? Из отрывка видно следующее:
"...Что касается національнаго знамени, то таковое, послѣ выхода Россіи изъ войны, также не могло быть предоставлено русскимъ добровольческимъ отрядамъ, и они должны были довольствоваться тѣмъ, что знамя изъ русскихъ цвѣтовъ должно было быть прикрѣплено къ древку французскаго образца..."
1. После выхода России из войны РЛ не мог ипользовать знамена РЭК или какие-то др. с символами государства.
2. А из выделенного фрагмента следует, что знамя все-таки предоставили, но французского образца с элементами цветов российского флага. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 19 октября 2014 — 19:07
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: 2. А из выделенного фрагмента следует, что знамя все-таки предоставили, но французского образца с элементами цветов российского флага. И, как я понимаю, оно не такое, как на исходном фото. Вполне возможно что знамя на фото сделано в наше время в память о "Легионе Чести". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |