Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментарий: 15(!) мм - крышка люка в командирской башенке - Вот она борьба с перетя...
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)

Комментарий: Это не Т-34, а БТ.
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?




 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 »   
> Русский Легион Чести
foma Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 19:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Похоже что на фото французский станковый пулемет Hotchkiss. Но фото могло быть сделано и в России. Ведь изначально оружие с Франции отправлялось в России для того, чтобы до отправки и в пути следования могли изучать матчасть. Так что По месту съёмки нужно уточнять. Здесь 50% на 50%.
Да мне тоже показалось, что это "Гочкис".

Но в книге Малиновского

1. в России он воевал с "Максимом".
2. фр. оружие 1 бр. получила только по прибытии во Францию. Кстати на некоторых сайтах пишут что вооружение 1 бр. произошло в лагере Мирабо. Но в книге получается что их вооружили чуть ли не сразу, как они высадились в порту Марселя и в лагерь они прибыли при оружии.

"...С корабля шли прямо в пакгаузы, где получали винтовки и подсумки, затем строились на просторной площади поротно и побатальонно уже с оружием. ..."

Но это стрелковое пулеметы получили только в лагере в Маи

"...Вскоре пулеметную команду пополнили новыми людьми за счет стрелковых рот. Команда получила пулеметы «гочкиса», легкие пулеметные повозки под одну лошадь, которую повозочный должен был водить в поводу, и такие же легкие патронные двуколки. ..."

Вот и лошадь появилась. Подмигивание

"...Лошади поступали из Канады, молодые, дикие, людей к себе они не подпускали. ..."

Даже не французская Подмигивание

Хотя должен сказать, что 2 бр. плыла из России уже с фр. оружием и по дороге "осваивала матчасть".

 
email

 Top
> Похожие темы: Русский Легион Чести

Немецко-русский словарь картинок
редкое издание

Немецко-русский и другие солдатские разговорники периода ПМВ

Русский Люгер М 1906

Восточные легионы
Подразделения Wehrmacht и Waffen-SS, сформированные из перебежчиков и военнопленных

Русский нож
есть он или нет, национальный нож

825-й Волжско-татарский легион

Alexis Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 19:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Хотя должен сказать, что 2 бр. плыла из России уже с фр. оружие м и по дороге "осваивала матчасть".
Кое-что уточнил. И так:
1-я бригада, под командованием генерал-майора Лохвицого, вооружение получала во Франции.
2-я бригада, под командованием генерал-майора Дитерихса, вооружение получала в Архангельске. Его привезли на тех же транспортах, которые прибыли за л/с корпуса.
3-я бригада, под командованием генерал-майора Марушевского, вооружение получила также на Родине, но после ознакомления с ним оставила всё в России для освоения следующей бригадой, т.к. сочли нецелесообразным дважды переправлять оружие в обе стороны.
4-я бригада, под командованием генерала Леонтьева, осваивала то оружие, которое для неё оставила 3-я бригада.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 19:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Вот что написано у Данилова (см. скан).
Кстати в данном скане
"...Послѣ очень длительнаго изслѣдованія этого вопроса, и въ желаніи обезпечить русскимъ частямъ законное существованіе, пришлось вступить на путь нѣкотораго компромисса и согласиться на ношеніе русскими легіонерами формы французскихъ колокіальныхъ войскъ, съ трехцвѣтною, однако, повязкою на лѣвой рукѣ изъ національныхъ цвѣтовъ, на которой долженъ былъ быть наложенъ штемпель французскаго военнаго министерства..."

Т.е. получаем ответ на вопрос возникший при просмотре фото


Нажмите для увеличения


про отсутствие погон и наличие нашивок на обшлаге не свойственной русской армии. Т.е. форма РЛЧ в отличии от РЭК была "французского разлива".

 Alexis пишет:
Кое-что уточнил. И так:
Но т.к. речь идет о Малиновском, соответственно рассматриваем только 1 бр.

(Отредактировано автором: 19 октября 2014 — 20:14)

 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 20:19
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Т.е. получаем ответ на вопрос возникший при просмотре фото

про отсутствие погон и наличие нашивок на обшлаге не свойственной русской армии. Т.е. форма РЛЧ в отличии от РЭК была "французского разлива".
Да, похоже на то. Стало быть это фото периода 1918 года, когда остатки русских бригад были переформированы в Легион.
 foma пишет:
Но т.к. речь идет о Малиновском, соответственно рассматриваем только 1 бр.
Принимается.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 20:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




О форме РЛЧ, попалась книга Корниш Н. "Русская армия 1914-1918 гг"
Конечно не фото, но эскиз (не очень хорошего качества). И несколько "кривой" коммент к нему:

3. Русские отправили пехотные части на Западный и на Салоникский фронты в знак солидарности со своими западными союзниками. В обоих случаях французы предоставили им обмундирование (здесь — цвета колониального хаки) и снаряжение; последнее носилось с русскими плечевыми ремнями. Во Франции на форме одежды нашивалась эмблема в виде русского трехцветного флага. Буквы «LR» на каске и на петлицах воротника обозначают «Legion Russe» («Русский легион»[153].

На фото эмблему на каске не разберешь, но петлицы явно отсутствуют. К сожалению солдаты стоят не тем боком и не видно "трехцвѣтною повязкою на лѣвой рукѣ". Неясность с погонами, но нашивка на рукаве присутствует.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Да, похоже на то. Стало быть это фото периода 1918 года, когда остатки русских бригад были переформированы в Легион.
Учитывая вышесказанное (цитата и рисунок из книги Корниша Н.) я бы всета-ки не торопился. Нужно найти доп. подтверждения , что это РЛЧ.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
«Legion Russe» («Русский легион»)

(Отредактировано автором: 19 октября 2014 — 20:34)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 20:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Конечно не фото, но эскиз (не очень хорошего качества)
Да и эскиз не корректный. У них были нарукавные повязки, а не нашивки.
 foma пишет:
И несколько "кривой" коммент к нему:

3. Русские отправили пехотные части на Западный и на Салоникский фронты в знак солидарности со своими западными союзниками. В обоих случаях французы предоставили им обмундирование (здесь — цвета колониального хаки) и снаряжение; последнее носилось с русскими плечевыми ремнями. Во Франции на форме одежды нашивалась эмблема в виде русского трехцветного флага. Буквы «LR» на каске и на петлицах воротника обозначают «Legion Russe» («Русский легион»[153].
Да, комментарий очень "кривой". Ничего общего с действительностью. Русские корпуса переформировали в Легион только в 1918 году. Похоже автор имеет один источник - ОБС.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 21:05
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Учитывая вышесказанное (цитата и рисунок из книги Корниша Н.) я бы всета-ки не торопился. Нужно найти доп. подтверждения , что это РЛЧ.
А чего тут не торопиться? У этого автора нет ни слова правды. По сему веры ему нет. Удивляюсь как Вы ему поверили. Дату формирования Легиона я приводил выше. Сейчас попробую снова найти.

Как видите (см. скан), легион был сформирован 11 апреля 1918 года.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
легион был сформирован 11 апреля 1918 года

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 21:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
А чего тут не торопиться? У этого автора нет ни слова правды. По сему веры ему нет. Удивляюсь как Вы ему поверили. Дату формирования Легиона я приводил выше. Сейчас попробую снова найти.
Дело не в том когда был сформирован легион (здесь автор неумело пытается втиснуть максимум информации в минимум строк), а о форме которую носили в РЛЧ. Ведь в основном попадаются фото относящиеся к РЭК, а там форма русского покроя. Фото однозначно относящихся к РЛЧ мне не попадалось.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 октября 2014 — 21:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Дело не в том когда был сформирован легион (здесь автор неумело пытается втиснуть максимум информации в минимум строк)
В том то и дело, что неумело. Такое сжатие информацию превращает в дезинформацию. Я таких авторов не понимаю.
(Добавление)
 foma пишет:
Фото однозначно относящихся к РЛЧ мне не попадалось.
Я всё же предполагаю что попадалось. Именно то фото, которое Вы продублировали сегодня, скорее всего, и относится к РЛЧ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 октября 2014 — 19:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Именно то фото, которое Вы продублировали сегодня, скорее всего, и относится к РЛЧ.
Мне тоже иак кажется. Но сколько раз натыкались на фото с неверными комментами.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Как не странно, но будущая бригада формировалась не из обстрелянных бойцов, а из только что созданных запасных батальонов. которые ещё не были обстреляны.
Судя по книге Малиновского шел серьезный отбор и не брали кого не попадя.

"В ротах пошел слух о том, что будут отбирать пулеметчиков в особые пулеметные команды. Вскоре слух подтвердился. Отобрала и шестая рота один расчет для пулемета: начальника пулемета и восемь номеров Долго их переписывали, водили на медицинский осмотр в полковой околоток. Наконец, всем был назначен экзамен. "

Начальник пулемета не сумел ответить на вопросы экзаменаторов и его заменили на Малиновского (по книге Иван Гринько). Так он попал в пулеметную команду 1-го особого пехотного полка.
(Добавление)
 foma пишет:
Кроме того согласно Лисовенко, постоянно приезжают комиссии и делегации. устраиваются парады и пр.
На тему парадов у Малиновского:

"От парадов голова пошла кругом. За генералом Гуро произвел смотр генерал Жоффр, затем — президент Пуанкаре, потом — король Черногории Николай Первый, король Сербский, король бельгийский Альберт, пожаловал король Великобритании, затем генерал Жилинский, сменивший старика Палицына, английский главком фельдмаршал Френч, а потом пошли высокопоставленные персоны, вплоть до принца Монако и всяких герцогинь и принцесс. Всего отшагала бригада за один месяц восемнадцать парадов. Уж стало невмоготу солдатам, да и господам офицерам. "
(Добавление)
 foma пишет:
У Лисовенко читаем, что из-за тяжелых условий плавания (перегруз и климатич.условий) первой бригады :
Малиновский пишет, при переходе на пароходе "Гималаи" на котором он плыл от Дайрена до Суэца, умер один солдат от теплового удара посаженный в карцер. О болезнях и списаниях на берег не упоминает. О том что происходило на др. кораблях также не пишет.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 октября 2014 — 22:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Мне тоже иак кажется.
Если двоим кажется, то это уже хорошо. Перекрестимся и пойдём дальше.
 foma пишет:
Но сколько раз натыкались на фото с неверными комментами.
Так мы здесь основываемся не на комментах, а на анализе прочитанных книг. При том разных. Или Вы всё же. для верности, предлагаете ещё поискать доказательства?
(Добавление)
 foma пишет:
Судя по книге Малиновского шел серьезный отбор и не брали кого не попадя.
Да, был отбор, но был отбор с гражданских лиц. А вот последующие бригады уже формировали с лиц действующей армии.
 foma пишет:
Малиновский пишет, при переходе на пароходе "Гималаи" на котором он плыл от Дайрена до Суэца, умер один солдат от теплового удара посаженный в карцер.
Вполне вероятно. У человека могли быть проблемы со здоровьем. Правда по поводу карцера возникают сомнения. Карцер обычно холодный, а здесь наоборот. Может не от теплового удара, а задохнулся от недостатка воздуха? мало ли? Закрыли в каком нибудь трюме или отсеке, где были проблемы с вентиляцией?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 октября 2014 — 02:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Заключительный аккорд изложения материала у Данилова.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Заключительный аккорд

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фото подбитой бронетехники, цена победы второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история