Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Махмут пишет:
Мракобесие - зло, ибо основано на незнании и непонимании.
извиняюсь за офтоп, но незнание и непонимание лежит в основе практически ВСЕГО. Та же наука имеет основной задачей именно "преодоление" незнания и непонимания....
Другое дело, что когда незнание и непонимание "превращают" в фетиш... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 6
Mart пишет:
Махмут пишет:
Мракобесие - зло, ибо основано на незнании и непонимании.
извиняюсь за офтоп, но незнание и непонимание лежит в основе практически ВСЕГО.
Это типа такая ода-оссана незнанию, что-ли?
Основа ВСЕГО - объективная реальность, а незнание и непонимание - это низовая часть процесса познания.
Задача науки идти снизу вверх - к познанию и пониманию объективной реальности в истинном обличии. Если процесс зависает где-то в низах, то это и становится основой, но отнюдь не ВСЕГО, а только для заблуждений и произрастающего из них мракобесия.
Mart
Отправлено: 26 июля 2022 — 15:55
полковник
Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mart пишет:
есть интерес. (пока почитываю Галину Сергеевну... Расширяю кругозор... )
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Mukaffa
Отправлено: 30 июля 2022 — 23:08
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
Вот и "поговорили"...
Вы отстаиваете то что? Что крепости были хазарские, т.е хазары их и строили?
Или это были не хазарские крепости, но хазары их захватили?
Поясните свою позицию!
Mart
Отправлено: 31 июля 2022 — 07:16
полковник
Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Вы отстаиваете то что? Что крепости были хазарские, т.е хазары их и строили?
Или это были не хазарские крепости, но хазары их захватили?
Поясните свою позицию!
На данный момент я вижу идет "научная дискуссия" в которой (ИМХО) пока ни одна из сторон не привела решающих аргументов.
Будем посмотреть.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 31 июля 2022 — 09:06
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
На данный момент я вижу идет "научная дискуссия" в которой (ИМХО) пока ни одна из сторон не привела решающих аргументов.
Будем посмотреть....
В смысле?
Так по данным археологии там нет хазар.
Почему крепости то "хазарские"?
Того чего нет как аргументировать то?
Где логика?
Mart
Отправлено: 31 июля 2022 — 21:30
полковник
Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Так по данным археологии там нет хазар.
Я конечно, как дилетант, дико извиняюсь...
Как нет хазар?
Сделали ДНК тест?
Я еще понимаю "заходы" Махмута - нет упоминаний в письменных источниках (и то можно оспорить)...
А тут - нет хазар... Сказано слишком сильно/категорично...
P.S. что бы быть правдой... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 31 июля 2022 — 21:40
полковник
Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Так по данным археологии там нет хазар.
...
Того чего нет как аргументировать то?
По опыту моей работы с археологами, на объектах разной значимости, они всегда говорили: Можно предположить... (с)
В их заключениях нет категоричного НЕТ, они адекватно пишут: Не обнаружено (с) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 31 июля 2022 — 23:30
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
Я конечно, как дилетант, дико извиняюсь...
Как нет хазар?
Сделали ДНК тест?
Я еще понимаю "заходы" Махмута - нет упоминаний в письменных источниках (и то можно оспорить)...
А тут - нет хазар... Сказано слишком сильно/категорично...
P.S. что бы быть правдой...
Так ознакомились с данными археологии?
Видимо нет.
Это же не аргумент - "Сказано слишком сильно/категорично...".
Согласитесь? (Добавление)
Mart пишет:
По опыту моей работы с археологами, на объектах разной значимости, они всегда говорили: Можно предположить... (с)
В их заключениях нет категоричного НЕТ, они адекватно пишут: Не обнаружено (с)
А кто спорит?
Есть предположения, есть доказательства.
Одних предположений мало.
И о чём спич тогда?
Mart
Отправлено: 1 августа 2022 — 00:04
полковник
Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Так ознакомились с данными археологии?
Предъявите...
Mukaffa пишет:
Одних предположений мало.
И о чём спич тогда?
Именно о том, что когда есть только предположения, надо говорить только о предположениях, а не о свершившемся факте... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 1 августа 2022 — 01:27
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
Mukaffa пишет:
Так ознакомились с данными археологии?
Предъявите...
Например у той же Плетнёвой:
"Археологические материалы позволили определить, что три из пяти вариантов салтово-маяцкой культуры, входивших в Хазарский каганат, оставлены болгарскими племенами." https://xn--80ad7bbk5c.xn--p1ai/...ayackaya-kultura
Лесостепь -аланский, а Дагестанский вариант(по её раскладу) мы не считаем, т.к. это понятно хазарский домен.
(Отредактировано автором: 1 августа 2022 — 01:33)
Mukaffa
Отправлено: 1 августа 2022 — 01:33
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
Именно о том, что когда есть только предположения, надо говорить только о предположениях, а не о свершившемся факте...
О свершившихся фактах в истории вообще сложновато говорить, если уж на то пошло. Вон даже по ВМВ одни и те же факты так подаются, а другие эдак.
Нам надобно тогда хотя бы точно определить о чём мы беседуем.
Вы какую точку зрения отстаиваете?
Я так почитав вашу беседу с оппонентом толком не понял даже.
Давайте проясним тогда уж.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
