Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Приграничные сражения 1941 года
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2014 — 23:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Alexis пишет:
Полностью с Вами согласен. Было шапкозакидательство, а стало быть - недооценка врага. А это очень опасная тенденция.

То есть, товарищ Сталин и компания понятия не имели о деяниях вермахта на почве блицкрига? Не видели, что произошло с Польшей и Францией? Или за РККА числились более крутые "подвиги", позволявшие руководству СССР ни в буй не ставить ребят в фельдграу и на полном серьезе думать о закидывании их буденовками?
Сдается мне, что не мог ИВС настолько оторваться от действительности.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
> Похожие темы: Приграничные сражения 1941 года

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Выборы, выборы...кандитаты...
Страсти по выборам. 18 марта 2018 года.

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.

Какое звание, род войск, год и тд. (Фото прилагаю)
Вопрос по поводу звания, войск, года и тд. (Фото прилагаю)

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2014 — 23:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 AbollonPolvedersky пишет:
То есть, товарищ Сталин и компания понятия не имели о деяниях вермахта на почве блицкрига? Не видели, что произошло с Польшей и Францией? Или за РККА числились более крутые "подвиги", позволявшие руководству СССР ни в буй не ставить ребят в фельдграу и на полном серьезе думать о закидывании их буденовками?
Сдается мне, что не мог ИВС настолько оторваться от действительности.
-----

Наивного дурачка из Сосо не надо строить. А вот его военные советники , и не только Ворошилов с Буденным , могли допустить всякую пакость. Сталин , когда надо , мобилизовывал себя на познание нового , неизвестного материала. Но здесь пока его не "прижала" война , и он не понял бесполезность идиотов с генеральскими звёздами.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2014 — 23:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 AbollonPolvedersky пишет:
То есть, товарищ Сталин и компания понятия не имели о деяниях вермахта на почве блицкрига? Не видели, что произошло с Польшей и Францией? Или за РККА числились более крутые "подвиги", позволявшие руководству СССР ни в буй не ставить ребят в фельдграу и на полном серьезе думать о закидывании их буденовками?
Не нужно до такой степени всё утрировать.
 AbollonPolvedersky пишет:
Сдается мне, что не мог ИВС настолько оторваться от действительности.
И к каким Выводам Вы пришли в свете того, что Вам сдаётся?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 00:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Еще раз с " азов": Германия всегда опережала СССР в мобилизации и развертывании на 2-3 недели ( в силу меньших размеров и густоты дорожной сети).
РККА в силу этого могла действовать только по двум сценариям, для прикрытия более долгой мобилизации:
1. Тайно отмобилизовать до штатов военного времени войска ПГ, заблаговременно занять стратегические оборонные рубежи на некотором удалении от границы ( хотя бы на дистанции свыше дальности полета немецкого снаряда полевой артиллерии) и попытаться продержаться эти две- три недели.
2. Нанести привентивный удар по чужой территории, опять же тайно отмобилизованными частями.
Первый вариант что- то не сильно вырисовывается.
Второй более возможен, если принять во внимание, что сильно ошиблись со сроками нападения немцев.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 00:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Аз есмь Буков пишет:
2. Нанести привентивный удар по чужой территории, опять же тайно отмобилизованными частями.
Первый вариант что- то не сильно вырисовывается.
Второй более возможен, если принять во внимание, что сильно ошиблись со сроками нападения немцев.
Вы случаем не Резуна начитались?
Резуна читать вредно. Потом сказывается его влияние как эпидемия.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 08:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Alexis Вы то что конкретно предлагаете?
Вставлять едкие замечания любой сможет.
То что Сталин сделал выбор в сторону привеньтвного удара может свидетельствовать цепочка событий 39-40 гг.:
1. До момента заключения Пакта М-Р Сталин не был еще не был уверен в " срабатывании плана с привентударом".
2. После нападения Гитлера на Польшу и как результат - начало ВМВ между нею и Антантой ( без России) - сценарию был дан полный ход ( отсюда кстати и желание покончить с финнами силами одного ЛВО - остальным надо готовиться к более серьезным делам).
(Добавление)
3. "Прокол" с финнами дал Сталину правильный " посыл" в тех условиях - " Ми ни готовы!".
Т.е. надо очень серьезно готовиться к привентудару по Германии ( создать абсолютное превосходство в технике, подтянуть общий уровень бп).
4. А вот " блицкриг" в Европе предпочли не заметить - Сталин в глубине души наверное сильно " спужнулся". Но перестраиваться ему было западло, отсюда и сказочки: темной ночью, да малыми силами полезет враг на нашу территорию!
5. Дальше - хуже, началось самоуспокоение и зазнайство. Сталин так и встретил ВОВ в полной уверенносьи в своем первородном праве нанесения привентудара по немцам.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 09:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Alexis пишет:
 Егоза2.2 пишет:
А какие были планы?
В случаи агрессии дать решительный отпор врагу в приграничных сражениях. Потом контрудар и бить врага на его же территории. Утверждённых планов превентивного удара в СССР не было.
А утвержденные планы "решительного отпора" и контрудара были?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 11:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Аз есмь Буков пишет:
То что Сталин сделал выбор в сторону привеньтвного удара может свидетельствовать цепочка событий 39-40 гг.:
бредятина абсолютная, уже 100500 раз опровергнутая
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:
А утвержденные планы "решительного отпора" и контрудара были?
Были. Еще осенью 40го были составлены и утверждены. А новые были разработаны, только утвердить их не успели
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 14:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Аз есмь Буков пишет:
Alexis Вы то что конкретно предлагаете?
Я предлагаю не дублировать здесь идеи Резуна.
 Аз есмь Буков пишет:
Вставлять едкие замечания любой сможет.
Любой? Может быть, не знаю. Но не я - это уж точно. Я этим не грешу. Всегда пишу открыто и без подтекста. Идеи Резуна многократно разбиты в пух и прах как историками, так и на нашем форуме. Не вижу смысла 29-й раз повторять всё по кругу.
 Аз есмь Буков пишет:
То что Сталин сделал выбор в сторону привеньтвного удара может свидетельствовать цепочка событий 39-40 гг.:
Всё понятно. Вы настаиваете на своём и ничего другого не видите и не слышите. Что же, оставайтесь при своём мнении. Это Ваше право.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 15:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Для создания пояса стратегической обороны, чтобы дать время основной части РККА спокойно отмобилизоваться и развернуться необходимо было выполнить ряд шагов:
1. Заранее отмобилизовать до штатов военного времени дивизии ПГ.
2. Развернуть эти дивизии на предполагаемых рубежах обороны.
3. Создать мобильные резервы из полностью укомплектованных МК ( понятно не в количестве 30 шт., вполне хватило изначальных 9).
4. На тыловых рубежах начать разворачивание 2-го эшелона.
Все вышеперечисленные пункты оказались или вообще не выполненные, или стали выполняться с огромным опозданием.
(Добавление)
Пункт с МК вообще выполнялся с " замахом на будущее с привентударом".
Маленький штришок: сам факт переформирования Днепровской флотилии в Дунайскую и Припятскую говорит о наступательном характере планов на их направлении, при обороне - флотилии становились самотопами.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 17:58
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Аз есмь Буков пишет:
или стали выполняться с огромным опозданием.
Да удивляет то ,что не спешили.Действовали по своим планам... Или вообще спонтанно не обращая внимания на то, что творится по ту сторону границы.А ведь в Румынии почти неприкрыто за две недели до 22 июня прошла всеобщая мобилизация. И за неделю до этого числа в Финляндии. Этим странам была выражена нота протеста? нет. Вот это удивляет.
(Добавление)
 Аз есмь Буков пишет:
Пункт с МК вообще выполнялся с " замахом на будущее с привентударом".
БУС для пехоты заканчивались через месяц после призыва.
Для технических специальностей через три месяца,а для особо продвинутых специалистов даже через шесть месяцев.
Массовый же призыв на на БУС прошёл с 1 по 15 июня. Значит личный состав МК должен был быть готов воевать только к сентябрю месяцу.

(Отредактировано автором: 28 февраля 2014 — 18:19)

 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 20:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Финнам не предьявили ноту даже тогда, когда стало очевидным, что " транзитные" войска Вермахта задерживаются на их севере.
По МК : штатной численности бронетехники они вообще достигали в лучшем случае в 44 - м году!




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
немецкие танковые асы, пластид


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история