|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Приграничное сражение 1941 г , Был ли шанс у Красной Армии? |
| |
Peter Blad  |
Отправлено: 12 июня 2012 — 20:26 
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Egor пишет: Была ли у Советского командования возможность выиграть или или хотя бы минимизировать такие трагические развития событий? Именно с теми силами и средствами, которые были на 22 июня и с той дислокацией частей и соединений, какая была. У кого какое мнение?
Есть прямая альтернатива: спор Вашугина и Пуркаева, думаю если бы Кирпонос принял точку зрения Пуркаева, то Юго-Западный фронт понес бы меньшие потери и вообще все события развевались иначе. |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 13 июня 2012 — 07:48
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
Egor пишет: Была ли у Советского командования возможность выиграть или или хотя бы минимизировать такие трагические развития событий? Именно с теми силами и средствами, которые были на 22 июня и с той дислокацией частей и соединений, какая была. У кого какое мнение? |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 13 июня 2012 — 08:44
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Egor пишет: Была ли у Советского командования возможность выиграть или или хотя бы минимизировать такие трагические развития событий? Именно с теми силами и средствами, которые были на 22 июня и с той дислокацией частей и соединений, какая была. У кого какое мнение?
(Добавление)
Егоза2.0 пишет: У советского - вряд ли. И дело тут не в силах и средствах, а в профессионализме и "морально-волевых качествах" офицеров и солдат РККА на момент начала войны. Чтобы Вы лучше поняли, о чем я: представьте, что 22 июня 1941 года наши и немцы "поменялись местами" - наши нападают, имея немецкую диспозицию и технику (но свой личный состав), а немцы, наоборот, подвергаются нападению, будучи в нашем положении и с нашей техникой, но имея своих солдат и офицеров.
Большое количество пленных объясняется не тем что армия бежала (бегущая армия в плен не попадает) или не хотела воевать, а наоборот тем, что наши (подавляющее большинство) дрались до последнего на своих позициях. Как результат их обходили, окружали и принуждали к сдаче после исчерпания всех возможностей к обороне. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 13 июня 2012 — 11:06
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Вопрос только в следующем - когда надо было нажимать "красную кнопку" и объявлять мобилизацию. Чтобы при этом не спровоцировать нападение и не выставить себя в качестве агрессора.
"...Просто нужно было начинать развёртывание сразу же, как только Германия начала подтягивать свои войска к границе с СССР..."
(Добавление)
Опер пишет: "Как только Германия начала подтягивать войска" тодже не катит: немцы перебрасывали части в несколько эшелонов и даже на начало июня еще не было понятно что они затеяли, ведь мотомехчасти (безусловные признаки агрессии) они начали массово перебрасывать только в начале июня.
(Добавление)
Опер пишет: Нам с нашим послезнанием это очевидно, а поставьте себя на место руководства СССР того времени.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 13 июня 2012 — 12:24
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Alexis пишет: Здесь вы не правы. Разведка там сработала чётко и вся информация была и ясность картины тоже была. Просто не нужно закрывать на это глаза
Ситуация была очень сложная. Не забывайте, что со времен Первой Мировой известно, что в силу конфигурации линий железных дорог мы отставали от Германии в мобилизации примерно на две недели. Проводить ее скрытно невозможно. И что делать? |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 июня 2012 — 12:47
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: Я же вам написал перед этим. Хорошо, повторю ещё раз:
"...Просто нужно было начинать развёртывание сразу же, как только Германия начала подтягивать свои войска к границе с СССР..."
Когда наши по Вашему должны были отреагировать и не стать в глазах всего мира агрессорами, если в апреле-мае немцы воевали в Югославии и Греции?
Alexis пишет: Здесь вы не правы. Разведка там сработала чётко и вся информация была и ясность картины тоже была. Просто не нужно закрывать на это глаза.
И когда надо было кнопку нажимать? |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 13 июня 2012 — 13:24
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Нужно учесть еще вот что -- разведка сообщала о планируемом начале войны с мая месяца, передвигая дату по мере надобности. В том числе, но не как наиболее вероятную, называли и 22 июня. Так что же на каждый раз войска в боевую готовность приводить и мобилизацию объявлять?
Не знаю, кто тут больше постарался -- сами немцы, сдвигая сроки или сообщая явную дезу, наша разведка или англичане, но результат оказался, как басне про мальчика, который постоянно кричал "волки".
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
