Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:43:31)

Комментарий: Это лодка проекта: "II-7", знаменитая "семерка".. Вообще, усл...
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Атака  подводных лодок
Атака подводных лодок

Загрузил egor
(04-02-2016 23:59:37)

Комментарий: Возможно у них была бункеровка. Если я хорошо помню, у немцев б...


 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> 100 дней, компания 1815 года, Ватерлоо. , Был ли шанс ... ?
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2016 — 19:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8020
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




Лично мне симпатичен Наполеон Как полководец, как управленец и организатор. Но, как политик, мне кажется, он проигрывал своим оппонентам. Так был ли у него шанс?
 
email

 Top
> Похожие темы: 100 дней, компания 1815 года, Ватерлоо.

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Полевая почта,номера военнских частей КОРФ
Дислокация,состав и местонахождение в 1941-1942 годах.

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Приглашаем всех желающих в археологическую экспедицию в Тамань
летом 2012 года. Россия (Краснодарский край, Темрюкский и Анапский районы).
foma Пользователь
Отправлено: 15 августа 2016 — 19:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6315
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 16




 mi621 пишет:
Лично мне симпатичен Наполеон Как полководец, как управленец и организатор. Но, как политик, мне кажется, он проигрывал своим оппонентам. Так был ли у него шанс?

Если к обозначенному периоду, то уже не было. У него к тому времени было слишком мало ресурсов. Даже победа при Ватерлоо ничего не решала - на подходе была австрийская армия, а в переспективе еще и русская.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2016 — 20:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8020
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 foma пишет:
Если к обозначенному периоду, то уже не было. У него к тому времени было слишком мало ресурсов. Даже победа при Ватерлоо ничего не решала - на подходе была австрийская армия, а в переспективе еще и русская.
Пофантазировать-то можно? Подмигивание В 13-м году Наполеону предлагали мир и Францию в границах 01-го года, но он отказался. А вдруг, разгроми он союзников при Ватерлоо, было бы похожее предложение?
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2016 — 07:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8020
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




Немного не в тему, но любопытно.

Наполеон пойдет под суд через 200 лет после смерти
http://go.mail.ru/redir?q=%D0%BD...l%3Fid%3D2598838
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 17 августа 2016 — 11:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4244
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 23




Я много читал по этой теме, общие выводы -шансы равны нулю.

1) Ватерлоо еще надо выиграть. Веллингтон противник опытный, все таки полководец №2 этих войн, максимум что удавалось Наполеону, это выиграть битву по очкам, а-ля Бородино, Ваграм, Бауцен. И то, если Блюхера перехватывает корпус Груши.

2) Шансов на то, что Груши победит Блюхера очень сомнительны: Груши это не Даву, Ауэрштадт ему не светил. У него 33000 против 69000 прусаков. На деле его сковали у Вавра 17000 пруссаков, а 52000 двинулись на Наполеона. Думаю, что в обратном случае, Блюхер бы просто раздавил корпус Груши.

3) В лучшем случае у нас случае у нас следующая картина: Веллингтон проиграл бой (но не разгромлен) и с большими потерями отступил, на соединение с Блюхером, армия Наполеона тоже обескровлена. Корпус Груши уничтожен. Обескровленной армии Наполеона предстоит иметь дело с потрепанными, но многочисленными англо-прусскими войсками. Одержит ли Наполеон новую победу? Маловероятно.

4) Представим что одержал. Но а что дальше? На подходе остальные войска Пруссии -110 тысяч, 250 тысяч русских, 230 тысяч австрийцев, шведы, баварцы, с юга -испанцы и португальцы. Мы имеем ситуацию 1814 года.
(Добавление)
Тут можно обсудить, а был ли у Наполеона него шанс разбить Веллингтона, если Блюхер не придет ему на помощь. И с каких эффектом. По мне получается неубедительная победа.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 17 августа 2016 — 18:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6315
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 16




 mi621 пишет:
А вдруг, разгроми он союзников при Ватерлоо, было бы похожее предложение?

Ситуация уже не та. Человеческие ресурсы Франции истощены предыдущими войнами. Да и сам Наполеон уже не легетимный монарх в глазах европейских государств.

 mi621 пишет:
Немного не в тему, но любопытно.

Наполеон пойдет под суд через 200 лет после смерти
http://go.mail.ru/redir?q=%D0%BD...l%3Fid%3D2598838

Сейчас им похоже уже не до суда.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 августа 2016 — 16:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4244
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 23




Задумался по серьезному над вопросом военной компании "100 дней" и поразился ошибке Наполеона. Он допустил редкую глупость, разделив армию перед решающей битвой. Причем вообще не понятно зачем?! Корпус Груши был слаб, в 2 раза меньше прусской армии, откуда у Бонапарта была уверенность что он победит? Самое обидное для него, он повторил ошибки после Дрезденского сражения, когда после крупной победы над главными силами союзников, обесценил ее поражениями отдельных корпусов при Кульме и Де́нневице. А тут он и главную армию ослабил, и против Блюхера бросил мало сил.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 августа 2016 — 16:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2752
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 37




 Михаил1 пишет:
Причем вообще не понятно зачем?! Корпус Груши был слаб, в 2 раза меньше прусской армии, откуда у Бонапарта была уверенность что он победит?

Возможно он считал, что если не победит - то оттеснит или удержит на месте пруссаков.
Получилось обратное - пруссаки пришли и были очень злы за недавнее поражение.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 11:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4244
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 23




 Artur1984 пишет:
озможно он считал, что если не победит - то оттеснит или удержит на месте пруссаков.
Получилось обратное - пруссаки пришли и были очень злы за недавнее поражение.


У Груши 33000 против 69000 пруссаков. При таком соотношении только Даву мог победить в 1806 году, но Груши не Даву, а Пруссаки за 9 лет научились воевать.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 19:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6315
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 16




 Михаил1 пишет:
У Груши 33000 против 69000 пруссаков. При таком соотношении только Даву мог победить в 1806 году, но Груши не Даву, а Пруссаки за 9 лет научились воевать.

А вы уверены, что цель Наполеона была в том, чтобы разбить Блюхера силами Груши?

Из книги Саундерса Э. "Сто дней Наполеона".

Рапорт, полученный утром от [195] Эксельманса и сообщавший о большом количестве пруссаков у Жанблу, пролил новый свет на ситуацию, и хотя Наполеон упорствовал в первоначальном убеждении, что пруссаки будут отступать в направлении своих базовых позиций, он понял, что должен быть готов к попытке со стороны Блюхера объединиться с Веллингтоном. Он приказал Груши раскрыть замысел противника и держать его в курсе событий.

За этот пост сказали спасибо: mi621
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2016 — 16:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4244
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 23




 foma пишет:
А вы уверены, что цель Наполеона была в том, чтобы разбить Блюхера силами Груши?

Из книги Саундерса Э. "Сто дней Наполеона".

Рапорт, полученный утром от [195] Эксельманса и сообщавший о большом количестве пруссаков у Жанблу, пролил новый свет на ситуацию, и хотя Наполеон упорствовал в первоначальном убеждении, что пруссаки будут отступать в направлении своих базовых позиций, он понял, что должен быть готов к попытке со стороны Блюхера объединиться с Веллингтоном. Он приказал Груши раскрыть замысел противника и держать его в курсе событий.


Тогда тем более мне действия Наполеона не понятны. У него решающее сражение с Веллингтоном, человеком, который бил много раз его маршалов. Он для второстепенных задач посылает 1/3 армии. Чтобы "раскрыть замысел противника и держать его в курсе событий" достаточно полка гусаров, чтобы вели разведку и наблюдение за пруссаками.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 24 августа 2016 — 19:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6315
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 16




 Михаил1 пишет:
У него решающее сражение с Веллингтоном, человеком, который бил много раз его маршалов.

А Наполеон с Веллингтоном в курсе, что оно "решающее"? Ведь о том, что оно решающее мы знаем уже после того как.


 Михаил1 пишет:
Он для второстепенных задач посылает 1/3 армии. Чтобы "раскрыть замысел противника и держать его в курсе событий" достаточно полка гусаров, чтобы вели разведку и наблюдение за пруссаками.

Наполеон не обладал всевидящим оком и исходил из того, что ему докладывала разведка и принимал соответствующие решения.
И почему вы думаете, что преследование пруссаков это второстепенная задача? Сами же пишете, что у них 69 тыс.ч. (правда не известно в каком состоянии).
Наверное он всеже отдавал себе отчет в том, что имеющимися 2/3 армии он справится с Веллингтоном. Ведь Наполеон часто любил повторять, что - Бог на стороне больших батальонов. И наврядли пошел бы на битау не имея какихто преимуществ.


 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: наполеон, сто дней
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армейская обувь, покупка военной техники


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история