Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: Это вообще не боевое знамя. И не знамя части. Нет номера и названия част...
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941
Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:08:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (18): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Приграничное сражение 1941 г , Был ли шанс у Красной Армии?
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 июня 2012 — 11:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




На нонейме выложили одну статью о предвоенной обстановке:
22 июня 1941. Кто виноват...
(Добавление)
И интересное сравнение событий 1914 и 1941 годов:
Начало войны
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
> Похожие темы: Приграничное сражение 1941 г

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Дело при ИКАНЕ и другие - художественно
малым числом против армии

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

"Фау" - оружие возмездия
Был ли шанс у Гитлера?

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Sword Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 18:38
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 22.06.2012  
Репутация: 3

[+]


 Опер пишет:
Не было.

Ну зачем так безапелляционно-то.
При тех условиях ТВД, соотношении сил и потенциалов были все предпосылки для успешного отражения агрессии.
 Опер пишет:
При плотности оборонительного построения РККА в 60-80 км на СД возможности сдержать наступление отмобилизованного Вермахта не было.

Неправильно понимаете.
Полученная вами плотность является результатом простого деления протяженности западной границы СССР на количество дивизий.
Между тем, вовсе не обязательно равномерно распределять все дивизии аккуратно по линии границы, повторяя все её изгибы. Радость
В первую очередь, исходя из оценки обстановки, командованию РККА необходимо было определить наиболее вероятные направления ударов Вермахта.
Наступление ведь не ведется абы куда и непонятно зачем.
У наступления есть цель.
На этих направлениях и необходимо было создавать наиболее мощные группировки войск.

И, кроме того, войска ни в коем случае нельзя было располагать в непосредственной близости от границы.
Это во время войны отход войск от линии фронта однозначно означал потерю территории.
А в мирное время как противнику границу перейти без объявления войны ?

Поэтому изогнутые участки спрямляем - плотность растет.
Войска располагаем неравномерно - на наиболее угрожаемых участках плотность снова растет.

Подгатавливаем хорошо оборудованные позиции, опорные пункты, узлы и районы обороны - эффективность и устойчивость войск возрастает в разы.

Ну это так, навскидку.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 11:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 neon пишет:
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/3132
редкие дневники того времени, почитайте, интересно
Интересные материалы. Многим советую почитать. Приведу несколько выдержек из них:

"...Может, в Кремле или где ещё так и было – растерялись, запаниковали. Только ведь война полыхнула от моря Баренцева до Чёрного, и везде всё было по-разному.
«…Немцы первый раз бомбили наш аэродром в 3 часа 14 минут, но полки были уже в воздухе. Все части находились в готовности № 1, которая, согласно вторичной телеграмме сверху, должна была быть отменена. Но у нас она не отменялась. Приказ о подъёме по тревоге в воздух был дан командующим 3-й армии генералом Кузнецовым В.И. Таким образом, первый налёт нам не причинил почти никакого урона…» Это записи моего деда, которые обнаружил и прочёл много лет спустя после его смерти..."


"...из записок деда...
22 июня 1941 года
...Почти одновременно с первым налётом, на десять минут раньше, на аэродром Лида был произведён налёт диверсионной группы немцев в количестве 39 человек, одетых сверху в нашу форму, а под ней – в немецкую. В это время у нас в учебном батальоне при авиабазе как раз проходили ночные занятия по теме «Взвод в сторожевом охранении». Часовой полевого караула заметил движение людей на опушке берёзовой рощи, расположенной за границей юго-восточной окраины аэродрома, и сообщил об этом подчаску. Последний побежал доложить командиру поста, а тот, соответственно, послал посыльного к командиру взвода…
И после обстрела, когда стало ясно, что это немцы, в пулемёт заправили ленту и открыли из него огонь. Наступающие частично попадали, частично залегли. Тогда командир взвода поднял взвод в атаку и ударом в штыки полностью уничтожил нападавшую группу. Все 39 человек нападавших были убиты. После этого случая командир дивизии отдал приказ всему командному составу выдать винтовки и патроны, организовав на подступах к аэродрому сторожевое охранение, что и было выполнено. В такой обстановке и начался первый день войны.."
[/i]
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 12:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
Часовой полевого караула заметил движение людей на опушке берёзовой рощи, расположенной за границей юго-восточной окраины аэродрома, и сообщил об этом подчаску. Последний побежал доложить командиру поста, а тот, соответственно, послал посыльного к командиру взвода…
Радость

 Alexis пишет:
Тогда командир взвода поднял взвод в атаку и ударом в штыки полностью уничтожил нападавшую группу.


+1. Грамотный командир.

Ему бы еще армию и правительство адекватное...
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 13:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 ПостороннимВилли пишет:
Грамотный командир.

Ему бы еще армию и правительство адекватно
Вы хотите всё и сразу?! Так не бывает.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 16:59
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 303
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 Цитата:
был произведён налёт диверсионной группы немцев в количестве 39 человек, одетых сверху в нашу форму, а под ней – в немецкую.


слух ничего не резануло? Закатив глазки



ремарка о диверсантах

"...Уже в начале осени 1941 года под Москвой была развернута своеобразная школа по подготовке диверсантов, так называемая ОМСБОН (Отдельная мотострелковая бригада особого назначения).

Всего за годы войны на базе ОМСБОНа было подготовлено и заброшено в тыл противника около 220 диверсионно-разведывательных отрядов и групп, общей численностью более 7500 бойцов и командиров. Из них в ходе операций погибло около 1000, причем далеко не всегда эти жертвы были оправданны.

К примеру, командарм генерал Ф. Голиков, когда в его армию прибыли три диверсионно-разведывательных отряда, вместо переправки в тыл противника решил использовать их как пехотные подразделения в ходе наступления. В результате эти отряды и группы вообще перестали существовать".

http://www.jig.ru/history/064.html

особую пикантность этой информации придаёт тот факт, что до назначения командармом Ф.И.Голиков с июля 1940 года по октябрь 1941 г. был заместителем начальника Генштаба РККА — начальником ГРУ.

потрясающе.

(Отредактировано автором: 26 июня 2012 — 17:06)

 
email

 Top
Sword Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 17:07
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 22.06.2012  
Репутация: 3

[+]


 Kharkov2012 пишет:
слух ничего не резануло?

Ну что-то из советских сказок про начало войны.
На самом-то деле одевать сверху одной формы другую это бред. Быссмыслица.
Аэродром это особо охраняемый объект и появление любого малопонятного подразделения вызовет однозначную реакцию охраны.
Еще пару тройку человек переодеть куда ни шло.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 21:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 ПостороннимВилли пишет:
+1. Грамотный командир.

Зато неграмотный часовой. Две команды плюс предупредительный выстрел и можно взвод в атаку поднимать. Какая же была боеспособная РККА , если взвод учебного батальона подностью уничтожил 39 диверсантов , явно со спецподготовкой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 21:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 mischuta69 пишет:
Зато неграмотный часовой. Две команды плюс предупредительный выстрел и можно взвод в атаку поднимать. Какая же была боеспособная РККА , если взвод учебного батальона подностью уничтожил 39 диверсантов , явно со спецподготовкой.


Никакая была РККА. И эта легенда - подтверждение.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 21:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Какая же была боеспособная РККА , если взвод учебного батальона подностью уничтожил 39 диверсантов , явно со спецподготовкой.
Так разве это плохо?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 10:26
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 303
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 Egor пишет:
Была ли у Советского командования возможность выиграть или или хотя бы минимизировать такие трагические развития событий? Именно с теми силами и средствами, которые были на 22 июня и с той дислокацией частей и соединений, какая была. У кого какое мнение?


т.е., вопрос сводится к следующему: была ли возможность выиграть или минимизировать "трагические события" при соотношении сил (к противнику - на Западе / всего)

Личный состав 0,7 / 1,3
Орудия и миномёты 1,3 / 2,8
Танки и штурмовые орудия 3,3 / 6,2
Самолёты 1,9 / 5,1

по цифрам была необходимость нанести противнику решительное поражение в первые же недели и месяцы войны.

жизненные интересы армии и народа требуют осознания причин этого "чуда-разгрома" 1941 г. и выводов из него.

вторую такую войну Россия не переживёт.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 12:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Kharkov2012 пишет:
вторую такую войну Россия не переживёт.
А что, намечается?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы о великой отечественной войне, контрразведка смерш


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история