Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-34 в итальянской армии
Т-34 в итальянской армии

Загрузил foma
(19-02-2018 17:26:08)

Комментарий: Видите какого размера и какого количества приходилось малевать крестов н...




 Страниц (20): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Волк Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
А много генералов РККА написало прошение об отставке в виду не согласия с действиями руководителя?

А зачем писать? Лучше уж сразу пулю в висок...
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
> Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Сталинградская битва
Продолжение

Финская война 1939-1944
Продолжение

Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12220
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волк пишет:
А зачем писать? Лучше уж сразу пулю в висок...
Именно об этом я писал ранее.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Можно начать с Ельни.


Так до этого Вы же сами его расхваливали за Халкин-Гол.

 Стас1973 пишет:
А много генералов РККА написало прошение об отставке в виду не согласия с действиями руководителя?


Такие бы на своию должность не попали бы. "Несогласных" ещё в гражданскую попывели. Несогласние во времена Джугашвили означало выступление против Советской власти. Репрессировали бы не только самого "несогласного", но и его семью. В этом кардинальная разница с отношением Гитлера к вермахту.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2012 — 21:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12220
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Так до этого Вы же сами его расхваливали за Халкин-Гол.
Не хвалил, а отметил, что тактика блицкрига ему была известна.
 Радист пишет:
Такие бы на своию должность не попали бы. "Несогласных" ещё в гражданскую попывели. Несогласние во времена Джугашвили означало выступление против Советской власти. Репрессировали бы не только самого "несогласного", но и его семью. В этом кардинальная разница с отношением Гитлера к вермахту.
Значит не фиг было лезть на такие должности. А если залез - отвечай по полной. Гитлер, если что, не согласных с ним тупо вырезал. Ножами и прочими подручными средствами. А Сталин пытался видимость законности соблюсти, до ОТКРЫТЫХ судов дело доводил.

(Отредактировано автором: 27 марта 2012 — 21:04)

 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 21:15
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




Alexis,насчёт буквы "п" я пишу не с компа,а с трубы,а она у меня с небольшим дефектом,большая бква "п" как то не фунциклирует.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 21:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Не хвалил


Да, Вы суровый судья Подмигивание

А я как раз за Халкин-Гол похвалил бы. Возможно, благодаря этому японцы против нас потом 2-й фронт не открыли.

 Стас1973 пишет:
Значит не фиг было лезть на такие должности.


Я армии на должности выдвигают и назначают. КРоме того, как говорил Вождь и Учитель: "Других писателей у меня для вас нет".

 Стас1973 пишет:
Гитлер, если что, не согласных с ним тупо вырезал.


Огласите список генералов рейхсвера/вермахта, вырезанных Гитлером.

 Стас1973 пишет:
А Сталин пытался видимость законности соблюсти, до ОТКРЫТЫХ судов дело доводил.


Вы знакомы с инструкцией по ведению интенсивного допроса?
Знаете, что Блюхер от пыток скончался?

Что касается ОТКРЫТЫХ судов, то это не суды были, а спектакли.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 21:23
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




Стас1973,а по Вашему генералы РККА в плен не попадали,или не погибали? Речь о другом,а именно о степени вины. Какая например степень вины паулюса в поражении его армии? Кстати у того же павлова не было опыта командования корпусом,армией,округом. Он командовал бригадой,затем был назначен в АБТУ,а затем уже в округ и он на эту должность особо не лез,те кто его назначал знали,что у него нет такого опыта. И если прочтёте протокол допроса,то увидите,что чисто формально павлов вроде и не виноват.
(Добавление)
Там кстати есть момент о котором уже был спор спор,а именно о контроле,там где речь идёт об авиации и её рассредоточении,павлов говорит,что он просто чисто физически не мог контролировать такой объём работы. И вот в этом моменте я с ним полностью согласен,не может,просто чисто физически не может один начальник контролировать что и как выполняет десяток нижестоящих начальников,так это в ВВС,а что уже говорить о стрелковых частях или танковых.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 21:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Заслуги наших флотоводцев в том, что флот сразу проявил себя на ниве ПВО, нет никакой.


Вы в курсе, что первый приказ, вышедший из Наркомата ВМФ в 1941, требовал открывать огонь зенитных батарей при появлении иностранных самолетов над нашими базами. На Севере и Балтике их вовсю облетали немецкие самолеты-разведчики. В марте немецких разведчиков обстреляли над Лиепаей, Либавой и Полярным. За бдительность при охране границы нарком Кузнецов получил... выговор.
Разработанная Главным морским штабом по личному указанию наркома ВМФ система оперативных готовностей ВМФ, позволяющая в кратчайшие сроки с соблюдением необходимых мер скрытности переводить силы флота в состояние немедленной готовности к отражению внезапного нападения противника, явилась выдающейся личной заслугой Н.Г. Кузнецова, его вкладом в развитие теории управления ВМФ. Всего было предусмотрено три степени готовности, учитывающие техническое состояние и уровень боевой подготовки кораблей и частей флота. В зависимости от этого они могли находиться в боевом ядре (из которого назначались дежурные силы) или в резерве.

Оперативная готовность № 3 соответствовала повседневному уровню объединений, соединений, кораблей и частей флота, а запасы материальных средств - наличию неснижаемого их уровня. По оперативной готовности № 2 экипажи кораблей боевого ядра должны были находится на кораблях и в частях, запасы на корабли принимались полностью, оружие готовилось к применению развертывались дополнительные корабельные дозоры. Усиливалось ведение воздушной разведки на море, ускорялся ремонт кораблей резерва. По оперативной готовности № 1 предусматривалось немедленное применение оружия. Корабельный состав боевого ядра находился в часовой готовности к выходу в море для решения задач по действующим оперативным планам. Объявлялась мобилизация приписного состава.

К середине июня 1941 года взаимоотношения с Германией все более обострялись. Оценив сложившуюся обстановку, Н.Г. Кузнецов принял решение своим приказом повысить боевую готовность флотов. Адмирал Кузнецов, рискуя даже не карьерой, а головой, в эти дни своим приказом перевел все флота на боевую готовность № 2, приказал базам и соединениям рассредоточить силы и усилить наблюдение за водой и воздухом, запретить увольнение личного состава из частей и с кораблей. Корабли приняли необходимые запасы, привели в порядок материальную часть, стояли в готовности к бою и походу.

19 июня 1941 года Балтийский и Северный флоты были переведены в оперативную готовность № 2. 20 июня Черноморский флот завершил учение и вернулся из района Одессы в Севастополь. Флоту был дан приказ оставаться в оперативной готовности № 2. Сводками Главного морского штаба нарком обороны и начальник Генерального штаба были поставлены в известность о переводе сил флотов с 19 июня 1941 года в оперативную готовность № 2. Против проводимых в Военно-Морском Флоте мероприятий по повышению боевой готовности возражений не было, но не было и их одобрения. До последнего момента наркомом обороны не была направлена директива командующим войсками военных округов на повышение готовности, что сыграло свою роковую роль на начальном этапе Великой Отечественной войны.

Только в 23.00 21 июня нарком обороны маршал Тимошенко сообщил Кузнецову о возможном нападении в эту ночь фашистов. Флотам немедленно была объявлена оперативная готовность № 1. И в полночь военно-морские силы были готовы к отражению агрессии. Военно-Морской Флот первым в 3 часа 15 минут встретил огнем атаки врага и не потерял ни одного корабля или самолета. Фактически моряки и флот были спасены от разгрома. А в пять часов утра под свою ответственность нарком ВМФ приказал передать флотам, что Германия начала нападение на наши базы и порты, которое следует отражать силой оружия. Тогда, в три часа ночи 22 июня, доложив в Кремль о налете на Севастополь, адмирал Кузнецов, не дожидаясь указаний сверху, приказал всем флотам: "Немедленно начать постановку минных заграждений по плану прикрытия". Вышедшие в море тральщики прикрыли минным кольцом наши базы, поставили минные банки на путях германских конвоев. Флоты и флотилии начали действовать согласно предвоенным планам обороны. В тяжелейшим для страны августе 1941 года, по его предложению, морская авиация 10 раз бомбила Берлин!
Источник: http://topwar.ru/8286-ne-slomlen...kuznecov-ng.html

Если с чем-то несогласны, то обоснуйте, пожалуйста.

(Отредактировано автором: 27 марта 2012 — 21:36)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 21:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Vinni пишет:
Alexis,насчёт буквы "п" я пишу не с компа,а с трубы,а она у меня с небольшим дефектом,большая бква "п" как то не фунциклирует.

Понятно. Извините, если своим вопросом поставил Вас в неловкое положение.
(Добавление)
 Радист пишет:
А я как раз за Халкин-Гол похвалил бы. Возможно, благодаря этому японцы против нас потом 2-й фронт не открыли.

А в этом что-то есть. Мысль мне однозначно понравилась.
(Добавление)
 Радист пишет:
Разработанная Главным морским штабом по личному указанию наркома ВМФ система оперативных готовностей ВМФ, позволяющая в кратчайшие сроки с соблюдением необходимых мер скрытности переводить силы флота в состояние немедленной готовности к отражению внезапного нападения противника, явилась выдающейся личной заслугой Н.Г. Кузнецова, его вкладом в развитие теории управления ВМФ

Согласен и поддерживаю.
(Добавление)


Радист, спасибо за приведённый текст. Думаю, что многие, прочитав его, задумаются о Кузнецове. Ранее я писал, что он единственныё из высшего командного состава с готовностью встретил врага с первых же минут войны (имеется ввиду ВМФ под чутким руководством Кузнецова).

(Отредактировано автором: 27 марта 2012 — 22:11)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 марта 2012 — 04:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12220
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Vinni пишет:
Кстати у того же павлова не было опыта командования корпусом,армией,округом.
Зачем принял должность? Отказался бы, сказал бы не достоин, не справляюсь. Выгнали бы в народное хозяйство или в Среднюю Азию, тоже командовать бригадой. На это смелости не хватило.
 Vinni пишет:
павлов говорит,что он просто чисто физически не мог контролировать такой объём работы.
Зачем должность принял? Ну и по тексту см. выше

Если сообщил об этом только на допросе - виновен сто процентов. Столько лет на казенные деньги жил, а пришла пора отрабатывать, опыта нет и не справляется. Вот это отмазка!

(Отредактировано автором: 28 марта 2012 — 04:41)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 09:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Отказался бы, сказал бы не достоин, не справляюсь.


По большому счёту проверка для каждого офицера начитается только на войне.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 09:25
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31283
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Стас1973 Отказаться от карьерного роста на взлёте? Да и как узнать, что ты не тянешь не попробовав потянуть? Сталин начал чехарду с назначениями не от хорошей жизни , а в силу необходимости заменить "элиту". Создавал полностью свою команду в высшем и среднем управленческом звене. Ибо старые интернационалисты-троцкисты мышей не ловили. Были запрограммированы на иное.
Как сегодняшние либеросы- рреволюционеры- ломать не строить. По сути дела армия "построенная " этими "красными баронами" себя показала и на Дальнем востоке и в Польском походе и особенно в Финляндии. Итог=приговор-
"Акт о приёме наркомата обороны союза ССР С.К. Тимошенко от К.Е. Ворошилова"
От 7 декабря 1940 года.
В каждом пунктке того акта звучит слово СЛАБОЕ.




 
email

 Top

Страниц (20): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
коп по войне, полевая жена


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история