Сообщений всего: 37986
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Интересующийся_ пишет:
Давайте договоримся сразу - в таком тоне диалог вести не будем.
Попрошу Патриота Исаева не чапать грязными аптекарскими ручонками,тогда и диалог пойдёт ,как по маслу...Помните что русский Национализм ,это только ответная реакция на русофобию....Кремлёв, Исаев, Переслегин находятся под особым покровительством у Правых. А ультиматумы мы и сами горазд предъявлять....за нами не заржавеет.
Рюрик
Отправлено: 22 ноября 2012 — 11:23
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Рюрик пишет:
Ну, это уже слишком. Крестьяне в ПМВ сражались за веру, царя и отечество,
Действительно , "слишком" сильно сражались крестьяне за веру, царя,так что до Отечества уже руки не доходили. Весь результат и уместился в "похабном брестком мире".
Ну, это уже слишком. Вы помните кто заключил "похабный бресткий мир"? Напоминаю, что его заключили большевики, во главе с Лениным. Так что те, пропагандировал братство с немецким пролетариатом накануне 1941 года, были прямыми наследниками тех, кто заключал бресткий мир в 1918 году.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Интересующийся_
Отправлено: 22 ноября 2012 — 11:25
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 17.11.2012
Репутация: 1
Волкон пишет:
Попрошу Патриота Исаева не чапать грязными аптекарскими ручонками
Волкон, это все-таки форум, а не базар, и интонации базарной торговки здесь не очень уместны.
Волкон
Отправлено: 22 ноября 2012 — 11:38
генерал-майор
Сообщений всего: 37986
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Рюрик А лично вы сколько дивизий хотели бы запланировать в МП-23 ? Сразу 400 чтоль?
Жуков был ориентирован выставить свои 306 дивизий только на 1942-1943 годы. И армию в 9,3 млн. человек тогда же.
306 дивизий это и есть старт перманентной мобилизации.
Кстати, и мехкорпуса делились на первоочередные,вторые и третьеочередные. (Добавление) Интересующийся_ Возьмёте свои словосочетания об Исаеве обратно? (Добавление)
Рюрик пишет:
Вы помните кто заключил "похабный бресткий мир"? Напоминаю, что его заключили большевики, во главе с Лениным. Так что те, пропагандировал братство с немецким пролетариатом накануне 1941 года, были прямыми наследниками тех, кто заключал бресткий мир в 1918 году.
Вот именно что уже некому было заключать тот мир, поскольку крестьяне отвоевались и за веру и за царя,заодно и за отечество....
Как там Ники жаловался самому себе :-кругом сплошное предательство!(?).
А ведь в своё время он "великомученник" предал и Союз Русского народа и Столыпина и ещё в придачу своих подданных- отрёкшись от престола. (Добавление)
Интересующийся_ пишет:
и не задать ему Ваши вопросы там?
А зачем так далеко ходить? Можно и тут сформулировать вопросы и выставить их на всеобщее обозрение....Главное чтоб вопросы были заданы по СУЩЕСТВУ.....
Рюрик
Отправлено: 22 ноября 2012 — 12:11
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Рюрик А лично вы сколько дивизий хотели бы запланировать в МП-23 ? Сразу 400 чтоль?
Не стоит пытаться делать хорошую мину при плохой игре.
Волкон пишет:
Жуков был ориентирован выставить свои 306 дивизий только на 1942-1943 годы. И армию в 9,3 млн. человек тогда же. 306 дивизий это и есть старт перманентной мобилизации. Кстати, и мехкорпуса делились на первоочередные,вторые и третьеочередные.
Откуда Вы все это взяли??? В каких документах об этом говорится?
Был МП-41, согласно которому общая численность РККА должна составлять 303 дивизии, из них 198 стрелковых. Всё! И ни о какой очередности в разворачивании МК в этом документе тоже речь не шла.
Никаких иных мобилизационных планов весной 1941 года не было, и ни о какой "перманентной мобилизации" в этом плане не говорилось. Об этом писал только Резун, насколько я помню.
Волкон пишет:
Рюрик пишет:
Вы помните кто заключил "похабный бресткий мир"? Напоминаю, что его заключили большевики, во главе с Лениным. Так что те, пропагандировал братство с немецким пролетариатом накануне 1941 года, были прямыми наследниками тех, кто заключал бресткий мир в 1918 году.
Вот именно что уже некому было заключать тот мир...
Что значит "некому было заключать"??? Зачем его было вообще заключать, если Германия уже в 1917 году была на последнем издыхании, и только выход России из войны продолжил ее агонию до осени 1918 года?
(Отредактировано автором: 22 ноября 2012 — 12:17)
Волкон
Отправлено: 22 ноября 2012 — 12:46
генерал-майор
Сообщений всего: 37986
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Рюрик пишет:
Не стоит пытаться делать хорошую мину при плохой игре. Улыбка
Так сколько всё таки вы собираетесь выставить,тех дивизий,если вам уже и 306 мало? В первом во втором эшелонах, в третьем?
Что касается"мин",то это не я продолжаю с маниакальным упорством настаивать на развёртывании РККА ,аж за Днепром,а вы-с. Тем самым демонстрируете своё полное не понимание в вопросах политики, военном деле и экономике.
Вы так и не ответили на вопрос: почему наши политики и военные сегодня так противятся продвижению НАТО на восток. Или не увидели в этом вашей аналогичной добровольной сдаче территорий Литвы и Белоруссии,той которую провернул Горбачёв.
Пропустили вы также мимо и мой пример с полковником Даниловым,который в 1910 году действительно засунул развёртывание Императорской армии, аж в Свенцяны,Минск,Барановичи.... Прямо по вашему пожеланию? Так что чья бы корова мычала..... (Добавление)
Рюрик пишет:
Зачем его было вообще заключать, если Германия уже в 1917 году была на последнем издыхании, и только выход России из войны продолжил ее агонию до осени 1918 года?
Извените,но это было нужно уже иной власти и элите,которая легко взяла власть у тех кто её из дряхлых ручонок выпустил. Заодно доведя народ до полного безразличия к судьбе монархии. Процесс вхождения в революцию идёт с обеих сторон. Ветку тянут как с верху так и снизу. И в Ипатьевском доме поезда встречаются.
(Правильней было бы конечно написать -в Екатеринбурге) (Добавление)
Рюрик пишет:
В каких документах об этом говорится?
Ищите и обрящите.
Неужто не слышали о второочередных ,... мехкорпусах?
Рюрик
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:19
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Вы так и не ответили на вопрос: почему наши политики и военные сегодня так противятся продвижению НАТО на восток. Или не увидели в этом вашей аналогичной добровольной сдаче территорий Литвы и Белоруссии,той которую провернул Горбачёв.
Вы опять пытаетесь подтасовать факты. Одно дело превращение всей территории до Днепра в предполье, которое войскам Вермахта еще предстояло преодолеть с боями. И совершенно другое - полный вывод наших войск с территории Прибалтики, вследствие которого войска НАТО получили возможность развернуться на границе Псковской области.
Волкон пишет:
Пропустили вы также мимо и мой пример с полковником Даниловым,который в 1910 году действительно засунул развёртывание Императорской армии, аж в Свенцяны,Минск,Барановичи.... Прямо по вашему пожеланию?
Я уже многократно писал, а Вы все не желаете этого замечать, что в 1914 года германская армия не собиралась наступать на русском фронте. Поэтому в 1914 году она вообще не препятствовала ни мобилизационному, ни стратегическому развертыванию РИА.
Волкон пишет:
Рюрик пишет:
Зачем его было вообще заключать, если Германия уже в 1917 году была на последнем издыхании, и только выход России из войны продолжил ее агонию до осени 1918 года?
Извените,но это было нужно уже иной власти и элите,которая легко взяла власть у тех кто её из дряхлых ручонок выпустил. Заодно доведя народ до полного безразличия к судьбе монархии. Процесс вхождения в революцию идёт с обеих сторон. Ветку тянут как с верху так и снизу. И в Ипатьевском доме поезда встречаются.
(Правильней было бы конечно написать -в Екатеринбурге)
Вообще не понятно о чем Вы здесь написали.
Сепаратный мир с Германией нужен был исключительно большевикам. Из всех российских политических партий только большевики были последовательными пораженцами, т.е. только большевики и лично Ленин последовательно выступали за поражение РИ в войне, поскольку, как писал Ленин, это было, с его точки зрения, кратчайшим путем к победе революции. Именно Ленин выдвинул тезис о превращении войны империалистической в войну гражданскую.
Поэтому, заключив бресткий мир, т.е. признав поражение России в ПМВ, большевики просто выполнили часть своей партийной программы.
Кстати, именно это положение в программе большевиков очень импонировало немецкому генштабу.
Волкон пишет:
Рюрик пишет:
В каких документах об этом говорится?
Неужто не слышали о второочередных ,... мехкорпусах?
Это - несерьезно. Если Вам такие документы известны, то, пожалуйста, приведите ссылки на них, если нет, то Ваш тезис будет считаться голословным утверждением.
(Отредактировано автором: 22 ноября 2012 — 13:36)
Alexis
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Рюрик пишет:
Alexis пишет:
Отмобилизование большинства стрелковых соединений приграничных округов заключалось в переводе их на штаты военного времени. Это означало, что стрелковые соединения должны были пополниться личным составом за счет призванных из запаса, а также получить из народного хозяйства недостающие средства транспорта (автомашины, тракторы, лошадей).
Так я собственно об этом и писал.
Я и не спорю. Просто привёл подтверждение Ваших слов. (Добавление)
Egor пишет:
Интересующийся_ пишет:
А. Исаев на одном из форумов
дааа.. затащить бы сюда Исаева, я бы столько вопросов задал в по войне! Мечты!
Так в чём проблема?
Интересующийся_ , Вы бы не могли с ним связаться на том форуме и попросить зайти к нам и ответить на несколько вопросов? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:44
генерал-майор
Сообщений всего: 37986
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Рюрик пишет:
Одно дело превращение всей территории до Днепра в предполье
БРЕД! Или предательство!""- Скажут политики и военные что тогда ,что сейчас!- И оставайтесь на месте за вами заедут"".
Рюрик пишет:
Я уже многократно писал, а Вы все не желаете этого замечать, что в 1914 года германская армия не собиралась наступать на русском фронте. Поэтому в 1914 году она вообще не препятствовала ни мобилизационному, ни стратегическому развертыванию РИА.
И я вам уже писал писал ....Что со времён Обручева,Милютина никто не собирался уступать территории Империи без Боя.Для этого оборудовался польско-литовский ТВД. При этом не важно было военным и политикам, где Германия развернёт свои главные силы. Если против России то и мы разворачивались по Плану "Г",но всё в тех же местах,что и по плану "А". Там сидели специалисты своего дела,а не любители.
Вы как тот царь -управдом в фильме "Иван-Васильевич меняет профессию" - А ,Кемску волость- берите ,не жалко". " О ,йя ,йя гут, Кемска волость -гут"".
- Да ты что ,самозванец,землями русскими разбрасываешься.....!?""
Alexis
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Действительно , "слишком" сильно сражались крестьяне за веру, царя,так что до Отечества уже руки не доходили. Весь результат и уместился в "похабном брестком мире".
Как сказал Ленин, Брестский мир был унизительным, но у молодой республики другого выхода не было. Т.е. - вынужденная необходимость. И более того, при чём те, кто сражался за веру, царя и Отечества к подписанию большевиками Брестского мира?
Волкон пишет:
И в эвакуации на чужбину тех ,кто действительно сражался за Отечество, в 1920 году из Крыма....
Те кто думал про Отечество, остались, а не уплыли на далёкий берег турецкий. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Рюрик
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:54
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Рюрик пишет:
Я уже многократно писал, а Вы все не желаете этого замечать, что в 1914 года германская армия не собиралась наступать на русском фронте. Поэтому в 1914 году она вообще не препятствовала ни мобилизационному, ни стратегическому развертыванию РИА.
И я вам уже писал писал ....Что со времён Обручева,Милютина никто не собирался уступать территории Империи без Боя.Для этого оборудовался польско-литовский ТВД. При этом не важно было военным и политикам, где Германия развернёт свои главные силы.
Вы опять не желаете замечать того, о чем я уже Вам многократно писал, в ПМВ Германия не упреждала РИ в операционном развертывании на ТВД Восточной Пруссии, Польши и Литвы, да и наступать не собиралась. Поэтому в ПМВ не было потребности отодвигать развертывание РИА вглубь России. Это факт! Поэтому нельзя автоматически переносить ситуацию, сложившуюся до ПМВ, на ситуацию, сложившуюся перед ВОВ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
