Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)

Комментарий: Брат моей бабушки в августе 1943 погиб на Смоленщине, был командиром баш...
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)

Комментарий: Вообще-то сам Грабин писал, что немцы использовали изначальный замысел к...
Советский солдат.
Советский солдат.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:11:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Интересующийся_ Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 11:19
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 17.11.2012  
Репутация: 1




 Egor пишет:
дааа.. затащить бы сюда Исаева, я бы столько вопросов задал в по войне! Мечты!

Если гора не идет к Магомету... Почему бы Вам не зарегистрироваться на ВИФ-2НЕ и не задать ему Ваши вопросы там?

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 11:21
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31307
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Интересующийся_ пишет:
Давайте договоримся сразу - в таком тоне диалог вести не будем.
Попрошу Патриота Исаева не чапать грязными аптекарскими ручонками,тогда и диалог пойдёт ,как по маслу...Помните что русский Национализм ,это только ответная реакция на русофобию....Кремлёв, Исаев, Переслегин находятся под особым покровительством у Правых. А ультиматумы мы и сами горазд предъявлять....за нами не заржавеет.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 11:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Ну, это уже слишком. Крестьяне в ПМВ сражались за веру, царя и отечество,
Действительно , "слишком" сильно сражались крестьяне за веру, царя,так что до Отечества уже руки не доходили. Весь результат и уместился в "похабном брестком мире".


Ну, это уже слишком. Вы помните кто заключил "похабный бресткий мир"? Напоминаю, что его заключили большевики, во главе с Лениным. Так что те, пропагандировал братство с немецким пролетариатом накануне 1941 года, были прямыми наследниками тех, кто заключал бресткий мир в 1918 году.
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Интересующийся_ Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 11:25
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 17.11.2012  
Репутация: 1




 Волкон пишет:
Попрошу Патриота Исаева не чапать грязными аптекарскими ручонками

Волкон, это все-таки форум, а не базар, и интонации базарной торговки здесь не очень уместны.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 11:38
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31307
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Рюрик А лично вы сколько дивизий хотели бы запланировать в МП-23 ? Сразу 400 чтоль?
Жуков был ориентирован выставить свои 306 дивизий только на 1942-1943 годы. И армию в 9,3 млн. человек тогда же.
306 дивизий это и есть старт перманентной мобилизации.
Кстати, и мехкорпуса делились на первоочередные,вторые и третьеочередные.
(Добавление)
Интересующийся_ Возьмёте свои словосочетания об Исаеве обратно?
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Вы помните кто заключил "похабный бресткий мир"? Напоминаю, что его заключили большевики, во главе с Лениным. Так что те, пропагандировал братство с немецким пролетариатом накануне 1941 года, были прямыми наследниками тех, кто заключал бресткий мир в 1918 году.
Вот именно что уже некому было заключать тот мир, поскольку крестьяне отвоевались и за веру и за царя,заодно и за отечество....
Как там Ники жаловался самому себе :-кругом сплошное предательство!(?).
А ведь в своё время он "великомученник" предал и Союз Русского народа и Столыпина и ещё в придачу своих подданных- отрёкшись от престола.
(Добавление)
 Интересующийся_ пишет:
и не задать ему Ваши вопросы там?
А зачем так далеко ходить? Можно и тут сформулировать вопросы и выставить их на всеобщее обозрение....Главное чтоб вопросы были заданы по СУЩЕСТВУ.....
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 12:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
Рюрик А лично вы сколько дивизий хотели бы запланировать в МП-23 ? Сразу 400 чтоль?


Не стоит пытаться делать хорошую мину при плохой игре. Улыбка

 Волкон пишет:
Жуков был ориентирован выставить свои 306 дивизий только на 1942-1943 годы. И армию в 9,3 млн. человек тогда же. 306 дивизий это и есть старт перманентной мобилизации. Кстати, и мехкорпуса делились на первоочередные,вторые и третьеочередные.


Откуда Вы все это взяли??? В каких документах об этом говорится?
Был МП-41, согласно которому общая численность РККА должна составлять 303 дивизии, из них 198 стрелковых. Всё! И ни о какой очередности в разворачивании МК в этом документе тоже речь не шла.

Никаких иных мобилизационных планов весной 1941 года не было, и ни о какой "перманентной мобилизации" в этом плане не говорилось. Об этом писал только Резун, насколько я помню. Подмигивание


 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Вы помните кто заключил "похабный бресткий мир"? Напоминаю, что его заключили большевики, во главе с Лениным. Так что те, пропагандировал братство с немецким пролетариатом накануне 1941 года, были прямыми наследниками тех, кто заключал бресткий мир в 1918 году.
Вот именно что уже некому было заключать тот мир...


Что значит "некому было заключать"??? Зачем его было вообще заключать, если Германия уже в 1917 году была на последнем издыхании, и только выход России из войны продолжил ее агонию до осени 1918 года?

(Отредактировано автором: 22 ноября 2012 — 12:17)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 12:46
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31307
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Рюрик пишет:
Не стоит пытаться делать хорошую мину при плохой игре. Улыбка
Так сколько всё таки вы собираетесь выставить,тех дивизий,если вам уже и 306 мало? В первом во втором эшелонах, в третьем?
Что касается"мин",то это не я продолжаю с маниакальным упорством настаивать на развёртывании РККА ,аж за Днепром,а вы-с. Тем самым демонстрируете своё полное не понимание в вопросах политики, военном деле и экономике.
Вы так и не ответили на вопрос: почему наши политики и военные сегодня так противятся продвижению НАТО на восток. Или не увидели в этом вашей аналогичной добровольной сдаче территорий Литвы и Белоруссии,той которую провернул Горбачёв.
Пропустили вы также мимо и мой пример с полковником Даниловым,который в 1910 году действительно засунул развёртывание Императорской армии, аж в Свенцяны,Минск,Барановичи.... Прямо по вашему пожеланию? Так что чья бы корова мычала.....
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Зачем его было вообще заключать, если Германия уже в 1917 году была на последнем издыхании, и только выход России из войны продолжил ее агонию до осени 1918 года?
Извените,но это было нужно уже иной власти и элите,которая легко взяла власть у тех кто её из дряхлых ручонок выпустил. Заодно доведя народ до полного безразличия к судьбе монархии. Процесс вхождения в революцию идёт с обеих сторон. Ветку тянут как с верху так и снизу. И в Ипатьевском доме поезда встречаются.
(Правильней было бы конечно написать -в Екатеринбурге)
(Добавление)
 Рюрик пишет:
В каких документах об этом говорится?
Ищите и обрящите.
Неужто не слышали о второочередных ,... мехкорпусах?
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
Вы так и не ответили на вопрос: почему наши политики и военные сегодня так противятся продвижению НАТО на восток. Или не увидели в этом вашей аналогичной добровольной сдаче территорий Литвы и Белоруссии,той которую провернул Горбачёв.


Вы опять пытаетесь подтасовать факты. Одно дело превращение всей территории до Днепра в предполье, которое войскам Вермахта еще предстояло преодолеть с боями. И совершенно другое - полный вывод наших войск с территории Прибалтики, вследствие которого войска НАТО получили возможность развернуться на границе Псковской области.


 Волкон пишет:
Пропустили вы также мимо и мой пример с полковником Даниловым,который в 1910 году действительно засунул развёртывание Императорской армии, аж в Свенцяны,Минск,Барановичи.... Прямо по вашему пожеланию?


Я уже многократно писал, а Вы все не желаете этого замечать, что в 1914 года германская армия не собиралась наступать на русском фронте. Поэтому в 1914 году она вообще не препятствовала ни мобилизационному, ни стратегическому развертыванию РИА.


 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Зачем его было вообще заключать, если Германия уже в 1917 году была на последнем издыхании, и только выход России из войны продолжил ее агонию до осени 1918 года?
Извените,но это было нужно уже иной власти и элите,которая легко взяла власть у тех кто её из дряхлых ручонок выпустил. Заодно доведя народ до полного безразличия к судьбе монархии. Процесс вхождения в революцию идёт с обеих сторон. Ветку тянут как с верху так и снизу. И в Ипатьевском доме поезда встречаются.
(Правильней было бы конечно написать -в Екатеринбурге)


Вообще не понятно о чем Вы здесь написали. Не понял

Сепаратный мир с Германией нужен был исключительно большевикам. Из всех российских политических партий только большевики были последовательными пораженцами, т.е. только большевики и лично Ленин последовательно выступали за поражение РИ в войне, поскольку, как писал Ленин, это было, с его точки зрения, кратчайшим путем к победе революции. Именно Ленин выдвинул тезис о превращении войны империалистической в войну гражданскую.
Поэтому, заключив бресткий мир, т.е. признав поражение России в ПМВ, большевики просто выполнили часть своей партийной программы.
Кстати, именно это положение в программе большевиков очень импонировало немецкому генштабу. Подмигивание



 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
В каких документах об этом говорится?

Неужто не слышали о второочередных ,... мехкорпусах?


Это - несерьезно. Если Вам такие документы известны, то, пожалуйста, приведите ссылки на них, если нет, то Ваш тезис будет считаться голословным утверждением.

(Отредактировано автором: 22 ноября 2012 — 13:36)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:41
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Рюрик пишет:
Alexis пишет:
Отмобилизование большинства стрелковых соединений приграничных округов заключалось в переводе их на штаты военного времени. Это означало, что стрелковые соединения должны были пополниться личным составом за счет призванных из запаса, а также получить из народного хозяйства недостающие средства транспорта (автомашины, тракторы, лошадей).

Так я собственно об этом и писал.
Я и не спорю. Просто привёл подтверждение Ваших слов.
(Добавление)
 Egor пишет:
Интересующийся_ пишет:
А. Исаев на одном из форумов

дааа.. затащить бы сюда Исаева, я бы столько вопросов задал в по войне! Мечты!
Так в чём проблема?

Интересующийся_ , Вы бы не могли с ним связаться на том форуме и попросить зайти к нам и ответить на несколько вопросов?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:44
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31307
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Рюрик пишет:
Одно дело превращение всей территории до Днепра в предполье
БРЕД! Или предательство!""- Скажут политики и военные что тогда ,что сейчас!- И оставайтесь на месте за вами заедут"".
 Рюрик пишет:
Я уже многократно писал, а Вы все не желаете этого замечать, что в 1914 года германская армия не собиралась наступать на русском фронте. Поэтому в 1914 году она вообще не препятствовала ни мобилизационному, ни стратегическому развертыванию РИА.
И я вам уже писал писал ....Что со времён Обручева,Милютина никто не собирался уступать территории Империи без Боя.Для этого оборудовался польско-литовский ТВД. При этом не важно было военным и политикам, где Германия развернёт свои главные силы. Если против России то и мы разворачивались по Плану "Г",но всё в тех же местах,что и по плану "А". Там сидели специалисты своего дела,а не любители.
Вы как тот царь -управдом в фильме "Иван-Васильевич меняет профессию" - А ,Кемску волость- берите ,не жалко". " О ,йя ,йя гут, Кемска волость -гут"".
- Да ты что ,самозванец,землями русскими разбрасываешься.....!?""
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:51
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Действительно , "слишком" сильно сражались крестьяне за веру, царя,так что до Отечества уже руки не доходили. Весь результат и уместился в "похабном брестком мире".
Как сказал Ленин, Брестский мир был унизительным, но у молодой республики другого выхода не было. Т.е. - вынужденная необходимость. И более того, при чём те, кто сражался за веру, царя и Отечества к подписанию большевиками Брестского мира?
 Волкон пишет:
И в эвакуации на чужбину тех ,кто действительно сражался за Отечество, в 1920 году из Крыма....
Те кто думал про Отечество, остались, а не уплыли на далёкий берег турецкий.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2012 — 13:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Я уже многократно писал, а Вы все не желаете этого замечать, что в 1914 года германская армия не собиралась наступать на русском фронте. Поэтому в 1914 году она вообще не препятствовала ни мобилизационному, ни стратегическому развертыванию РИА.
И я вам уже писал писал ....Что со времён Обручева,Милютина никто не собирался уступать территории Империи без Боя.Для этого оборудовался польско-литовский ТВД. При этом не важно было военным и политикам, где Германия развернёт свои главные силы.


Вы опять не желаете замечать того, о чем я уже Вам многократно писал, в ПМВ Германия не упреждала РИ в операционном развертывании на ТВД Восточной Пруссии, Польши и Литвы, да и наступать не собиралась. Поэтому в ПМВ не было потребности отодвигать развертывание РИА вглубь России. Это факт! Поэтому нельзя автоматически переносить ситуацию, сложившуюся до ПМВ, на ситуацию, сложившуюся перед ВОВ.

А все, что сверх того - это домыслы.

(Отредактировано автором: 22 ноября 2012 — 14:02)





 
email

 Top

Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
репрессии в ркка, куплю военную технику


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история