Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 »   
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 15:20
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31655
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Основная тенденция сталинской национальной политики: отступление от национал-нигилизма к государственному патриотизму

Анализ исторического материала показывает, что трансформация представлений о значимости национального фактора и роли русского народа в отечественной истории в 1920–30-е годы складывалась во многом стихийно. В целом же она определялась отказом от попыток непосредственной реализации идеи мировой революции и переходом с 1925 года к идеям «социализма в одной стране». Решения, определявшие курс партии в национальном вопросе, во многом перекликались с практикой принятия решений в другой важнейшей сфере жизни общества — экономической. История разработки экономического курса страны в 1920-е годы показывает, что метод, позволяющий отыскивать направление развития экономики, тоже складывался стихийно, и его суть состояла в том, что делались лишь такие уступки принципам экономики военного коммунизма, «без которых дальше режим удержаться у власти не может» (С.В. Цакунов). Курс на строительство социализма в одной стране с «железной» необходимостью вынуждал партию к отступлению на позиции национально-государственного коммунизма (национал-большевизма) и эсэсэсэровского патриотизма (национализма). Однако Сталин и другие идеологи партии не решились открыто признать, что национально-государственный социализм является единственной разумной альтернативой курса на мировую социалистическую революцию. Вместе с тем они были вынуждены считаться с опасностью утраты влияния и потери власти в партии, глубоко почитавшей Ленина и его учителей — Маркса и Энгельса. Утвердившись у власти как верный ученик Ленина, поклявшийся во всем следовать его заветам, Сталин решил и впредь открыто не ставить под сомнение его учение, продолжал обряжать свои взгляды в ленинские одежды.

Отсутствие реальной альтернативы доктрине национально-государственного коммунизма создавало благоприятные условия для эксплуатации национально-патриотической идеи. Благодаря этому национальная политика стала выражаться в уступках «истинного интернационализма», обрекавшего нацию на исчезновение, — национальному патриотизму, предполагающему ее сохранение, но и не исключающему эволюции, видоизменения. Важнейшими вехами на пути этих уступок после признания принципа федерализма вместо унитарности в государственном устройстве, осуществленного еще при Ленине, были: 1925 год — выдвижение лозунга о расцвете национальных культур при социализме вместо его категорического отрицания в дореволюционный период; 1930 год — отнесение времени появления «зональных» исторических общностей, приходящих на смену социалистическим нациям за пределы победы социализма в одной стране; 1934 год — возведение патриотизма, любви к Родине в ранг высшей доблести советского человека; восстановление отечественной истории в правах учебной и воспитательной дисциплины в школе вместо ее «отмены» в начале 1920-х годов; 1935 год — осуждение национального нигилизма в предшествующей деятельности коммунистической партии;1936 год — возведение русского народа в ранг великой передовой нации вместо ее поношения в 1920-е годы как «бывшей угнетающей нации» и воплощения отсталости; рубеж 1937–1938 годов — изобретение для русского народа внешне привлекательной роли старшего брата, любовно и безвозмездно оказывающего помощь отсталым народам-братьям с тем, чтобы не делать этого в обязательно-принудительном порядке возмещения исторического долга, неудачно предписанного русскому народу на заре советской власти.

Отечественная война — время решающих уступок русскому национальному самосознанию

Наиболее серьезные уступки русскому национальному сознанию были сделаны накануне и особенно в годы Второй мировой войны. И связано это было с надеждой на использование мощи национального фактора крупнейшего по численности народа СССР в противостоянии с агрессорами. В докладах о состоянии военной пропаганды среди населения, направленных в ЦК ВКП(б) Главным управлением политической пропаганды Красной Армии в мае 1940 года и в январе 1941 года, в ряду «ложных установок в деле воспитания и пропаганды», негативно сказавшихся в освободительных походах 1939–1940 годов и в войне с Финляндией, отмечались не только культ опыта Гражданской войны и отсутствие трезвой оценки сил армии. Вместо того чтобы воспитывать уверенность в своих силах, пропаганда скатывалась на путь бахвальства и хвастовства, создававших в армии и стране вредные настроения «ура-патриотизма» и «шапкозакидательства», зазнайство и самоуспокоенность. Осуждалось неумеренное славословие в адрес армии с использованием приторных эпитетов «великая и непобедимая», «всесокрушающая сила», «самая сознательная», «самая дисциплинированная», «армия героев» и т. п. В докладах говорилось о «неправильном освещении интернациональных задач», ставился вопрос о соотношении интернационализма и патриотизма в пропаганде и агитации.

Интернациональные задачи армии впредь предлагалось трактовать и пропагандировать следующим образом: «Красная Армия в любой войне выполняет свои интернациональные обязанности, но далеко не всегда выполнение этих обязанностей является главной задачей. В любой войне, которую поведет Советский Союз, основной задачей Красной Армии будет защита Советского Союза — отечества мирового пролетариата. Где и при каких бы условиях Красная Армия ни вела войну, она будет исходить из интересов Родины, из задачи укрепления силы и могущества Советского Союза. И только в меру решения этой основной задачи Красная Армия выполнит свои интернациональные обязанности». Что же касается основ патриотического воспитания красноармейцев, то в первом из цитируемых докладов особо подчеркивалось: «Ношу армию необходимо воспитывать на ее героических традициях и на героическом прошлом русского народа». Между тем, говорилось здесь же, «закон о каре за измену Родине, изданный в 1934 году, был забыт в армии. Военно-историческая пропаганда не велась».

Неудачи первого этапа войны поставили под сомнение коренные, казавшиеся ранее незыблемыми идеологические постулаты, определявшие жизнь советского общества, внутреннюю и внешнюю политику государства. Создание антигитлеровской коалиции приглушило антиимпериалистическую пропаганду. Международная классовая солидарность на поверку не обнаруживала своей действенности. Германские пролетарии вопреки ожиданиям и наивным призывам из советских окопов в массе своей вовсе не спешили повернуть оружие против своего эксплуататорского правительства и не выказывали никакого почтения к СССР как отечеству мирового (т. е. и германского тоже) пролетариата. Как и пролетарии других воюющих капиталистических государств, они никак не вдохновлялись идеей использовать мировую войну для свершения мировой коммунистической революции. Национальная солидарность оказалась и была признана силой, сплачивающей несравненно прочнее, нежели классовая, не только в стане врага, но и в самом СССР. В беседе с У. Гарриманом, координатором американской программы ленд-лиза, возглавлявшим делегацию CLUA на московском совещании представителей СССР, США и Великобритании 29 сентября — 1 октября 1941 года, Сталин сказал о своих соотечественниках: «Мы знаем, народ не хочет сражаться за мировую революцию; не будет он сражаться и за советскую власть… Может быть, будет сражаться за Россию».

С началом войны Сталин прекратил всякие попытки актуализировать популярную ранее идею о превращении войны в революцию. Руководитель «штаба мировой революции» Г. Димитров уже утром 22 июня получил указание: «Коминтерн пока не должен выступать открыто. Партии на местах развертывают движение в защиту СССР. Не ставить вопрос о социалистической революции. Советский народ ведет Отечественную войну против фашистской Германии. Вопрос идет о разгроме фашизма, поработившего ряд народов и стремящегося поработить и другие народы». На срочно собранном заседании Секретариата ИККИ Димитров повторил эти установки: «Мы не будем на этом этапе призывать ни к свержению капитализма в отдельных странах, ни к мировой революции», коммунисты должны включиться в борьбу «за национальную свободу», в качестве ее «руководящего элемента». В шифровках компартиям, секциям Коминтерна, отправленным в тот же день, подчеркивалось: «Учтите, что на данном этапе вопрос идет о защите народов против фашистского порабощения, а не о социалистической революции».

Эти же мысли прозвучали и в июльской речи Сталина. В ней был сделан особый упор на то, что война с фашистской Германией не должна рассматриваться как обычная война между армиями, это — «война всего советского народа», «всенародная отечественная война», «война за свободу нашего отечества», которая «сольется с борьбой народов Европы и Америки за их независимость, за демократические свободы». Не забыл Сталин и национальные аспекты войны. Он говорил об опасности разрушения национальной культуры и национальной государственности русских, украинцев, белорусов, литовцев, латышей, эстонцев, узбеков, татар, молдаван, грузин, армян, азербайджанцев и других народов Советского Союза, угрозе их онемечения, их превращения в рабов немецких князей и баронов.

В этой связи кажется совсем не случайным прекращение гонений на церковь, одним из признаков которого было обращение Сталина по радио к народу страны 3 июля 1941 года — «Братья и сестры!», — характерное для православных священнослужителей. В тяжелейшие дни начала войны Сталин, может быть «инстинктивно понял», а скорее, исходя из сугубо рационалистических и прагматических соображений, пришел к заключению, «что ни его социальная система, ни власть не удержатся под ударами немецких армий, если не обратиться к исконным стремлениям и самобытности русского народа» (М. Джилас).""

 
email

 Top
> Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Сталинградская битва
Продолжение

Финская война 1939-1944
Продолжение

Фальсификаторы истории
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Чем был внутренний рынок в СССР.
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 15:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 sidh пишет:
Что бы народ поверил власти нужно время и дела. Одними фильмами сыт не будешь.
Понадобились действительные шаги. Сближение с церковью, разгон Коминтерна, реорганизация КА в Советскую Армию, введение офицерских званий. И только после этого в 43-м начали наступать.

Сегодня сблизились - завтра удалились. Коминтерн долго собрать? Что же это за народ такой, которому достаточно погоны прилепить, и он поверит власти, забудет ее прошлые "дела" и "начнет наступать"? Это Вы не на себя ли прикидываете?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 15:30
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 457
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
 sidh пишет:
Что бы народ поверил власти нужно время и дела. Одними фильмами сыт не будешь.
Понадобились действительные шаги. Сближение с церковью, разгон Коминтерна, реорганизация КА в Советскую Армию, введение офицерских званий. И только после этого в 43-м начали наступать.

Сегодня сблизились - завтра удалились. Коминтерн долго собрать? Что же это за народ такой, которому достаточно погоны прилепить, и он поверит власти, забудет ее прошлые "дела" и "начнет наступать"? Это Вы не на себя ли прикидываете?


Ну вот такой у нас народ. Стоит слезу на морозе пустить и побегут за него голосовать.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 15:44
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31655
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Что же это за народ такой, которому достаточно погоны прилепить, и он поверит власти, забудет ее прошлые "дела" и "начнет наступать"
А с чего вы взяли,что наш народ что то забывает? Вот то что он долго "запрягает" это уж точно. Но не забывает ,а копит ненависть,и когда уж кажется, что и те поколения ушли из жизни которые были свидетелями геноцида,вдруг бах и 1991 год! Или бах и 1917 год! Мать его за ногу!....со всей его иноплеменной местью совпавшей и с нашей крестьянской тем дворянам.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 15:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15247
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
В беседе с У. Гарриманом, координатором американской программы ленд-лиза, возглавлявшим делегацию CLUA на московском совещании представителей СССР , США и Великобритании 29 сентября — 1 октября 1941 года, Сталин сказал о своих соотечественниках: «Мы знаем, народ не хочет сражаться за мировую революцию; не будет он сражаться и за советскую власть… Может быть, будет сражаться за Россию».
Еще раз для непонятливых. Это фальшивка, Сталин этого не говорил. Запустил эту фальшивку в оборот небезизвестный фальсификатор Фельштинский, автор чтива "ФСБ взрывает Россию".

И вот на такой откровенной брехне нацики стоят свою пропаганду.

"Сталин был коммунистом, - говорят коммунисты. Сталин был националистом, - спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством, - заявляют мрази и ничтожества..." (с)
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 16:01
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 457
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Опер пишет:
"Сталин был коммунистом, - говорят коммунисты. Сталин был националистом, - спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством, - заявляют мрази и ничтожества..." (с)


Так про Сталина тут не идет спор. Всех большевичков Сталин в 37-38 году расстрелял. Но одно дело расстрелять всякую мразь, а другое дела всё исправить что эта мразь наделала. А пока власть не начнет исправлять свои ошибки народ не будет верить этой власти. К 41-году Сталин многое не успел исправить, поэтому он ассоциировался у народа с большевиками. И соответственно народ не горел желанием сражаться за большевицкую власть. И в этом главная причина поражения 1941-1942 годов. Низкая боевая подготовка тоже сыграло свое дело. Но если бы войска в Белостокском котле продержались месяц, тогда бы немцев бы остановили на Днепре.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2013 — 16:01)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 16:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31655
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Опер пишет:
"Сталин был коммунистом, - говорят коммунисты. Сталин был националистом, - спорят националисты.
А к кому по своим "цитататам " и главное делам был ближе Ленин к коммунисту (б) Троцкому или к коммунисту (н) Сталину?
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 16:03
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 457
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Волкон пишет:
 AbollonPolvedersky пишет:
Что же это за народ такой, которому достаточно погоны прилепить, и он поверит власти, забудет ее прошлые "дела" и "начнет наступать"
А с чего вы взяли,что наш народ что то забывает? Вот то что он долго "запрягает" это уж точно. Но не забывает ,а копит ненависть,и когда уж кажется, что и те поколения ушли из жизни которые были свидетелями геноцида,вдруг бах и 1991 год! Или бах и 1917 год! Мать его за ногу!....со всей его иноплеменной местью совпавшей и с нашей крестьянской тем дворянам.


В наверное опечатались, 1917 уже был, 2017. Радость
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 16:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15247
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 sidh пишет:
Так про Сталин а тут не идет спор. Всех большевичков Сталин в 37-38 году расстрелял.
Доказательства в студию. Только не мемуары или измышлизмы очередного исторега а документы.

 sidh пишет:
И соответственно народ не горел желанием сражаться за большевицкую власть. И в этом главная причина поражения 1941-1942 годов.
Доказательства в студию. Пока это только Ваши пустые слова, которые опровергаются реальными всем известными исторческими фактами.
(Добавление)
 Волкон пишет:
А к кому по своим "цитататам " и главное делам был ближе Ленин к коммунисту (б) Троцкому или к коммунисту (н) Сталин у?
Троцкий не был коммунистом, по своим взглядам он был и оставался меншевиком, вступившим в коммунистическую партию исключительно из шкурных карьерных интересов. Это знает любой кто хотя бы раз нтересовался историей своей Родины.

Сталин - ученик Ленина, он сам об этом говорил и писал неоднократно.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2013 — 16:04)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 16:11
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31655
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 sidh пишет:
Но если бы войска в Белостокском котле продержались месяц, тогда бы немцев бы остановили на Днепре.
Хотя бы ЕСЛИ бы войска 10,3 армий нанесли организованный контрудар от Слонима на Барановичи и сковали бы продвижение 2 тгр Гудериана на неделю,то уже было бы совсем неплохо. А это и был тот минимум,который требуется от уважающей себя армии. Тогда бы всему Западному фронту не было так стыдно ,как сейчас нам за них.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 16:11
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 457
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Опер пишет:
 Волкон пишет:
А к кому по своим "цитататам " и главное делам был ближе Ленин к коммунисту (б) Троцкому или к коммунисту (н) Сталин у?
Троцкий не был коммунистом, по своим взглядам он был и оставался меншевиком, вступившим в коммунистическую партию исключительно из шкурных карьерных интересов. Это знает любой кто хотя бы раз нтересовался историей своей Родины.

Сталин - ученик Ленина, он сам об этом говорил и писал неоднократно.


WOW Радость , у него был кирпич за пазухой. Радость Радость Радость
(Добавление)
 Волкон пишет:
 sidh пишет:
Но если бы войска в Белостокском котле продержались месяц, тогда бы немцев бы остановили на Днепре.
Хотя бы ЕСЛИ бы войска 10,3 армий нанесли организованный контрудар от Слонима на Барановичи и сковали бы продвижение 2 тгр Гудериана на неделю,то уже было бы совсем неплохо. А это и был тот минимум,который требуется от уважающей себя армии. Тогда бы всему Западному фронту не было так стыдно ,как сейчас нам за них.


На счет контрудара я лично сомневаюсь. Из-за низкой боевой подготовки они бы истратили бы все свои силы. А вот что-что а обороняться в лесу летом могли до зимы, сковывая пехотные дивизии вермахта.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 16:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15247
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 sidh пишет:
Но если бы войска в Белостокском котле продержались месяц, тогда бы немцев бы остановили на Днепре.
Не продержались потому что не было возможности: топлива и боеприпасов. А где была возможность - держались и не по одному месяцу.




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миномет 120 мм, рассказы о дедовщине


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история