Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)

Комментарий: Просто горизонт какой-то чистый, без деревьев и кустарников, да и сам та...
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: 2 ГРГ Как раз Покрышкин большую часть войны летал на лендлизовской Аэро...
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)

Комментарий: Стоимость немецкой бронетехники "вытащенной из болота" оценивается не ме...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(25-07-2019 13:57:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 »   
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:15
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31659
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Иммельман пишет:
Исаев как раз подтверждает т.зр. официальной советской историографии.
А мог ли Исаев свои книги опубликовать при совдепе, ту же "От Дубно до Ростова"?.
Если от вас последует утвердительный ответ ,то я Однако

 
email

 Top
> Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Сталинградская битва
Продолжение

Финская война 1939-1944
Продолжение

Фальсификаторы истории
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Чем был внутренний рынок в СССР.
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

sidh Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:15
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 457
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 IvFox пишет:

 sidh пишет:
http://www.tineydgers.ru/publ/pa...obek/50-1-0-2829

И? Раскройте свою мысль, пожалуйста. Кого именно вы имели в виду, говоря о тех, кто "не за большевиков, но за Родину"? Какое отношение они имеют к поражениям начала войны?


Вы сами просили сказать что это за сражение, где все русские (100%) сражались "за Родину".

(Отредактировано автором: 21 ноября 2013 — 14:18)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:21
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31659
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 IvFox пишет:
Родина и власть - не одно и тоже

Только не во время войны. Нельзя назвать патриотом человека , который рассчитывает на внешнего врага, чтобы бороться с властью на своей Родине. Т

Вот эти бы слова да в 1916-1917 годы на фронт и особенно в тыл Российской Империи.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Иммельман пишет:
Во время войны или ты бьешься за Родину, и волей-неволей защищаешь большевиков (власть своей Родины), или предаешь «большевицкое» правительство – но и неизбежно Родину в придачу. Третьего не дано.
Еще как дано. Смоленский манифест Власова. Единственным его слабым местом является
В то же время Германия ведет войну не против Русского Народа и его Родины, а лишь против большевизма. Германия не посягает на жизненное пространство Русского народа и его национально-политическую свободу.
Это явно не соответствовало действительности, но мы знаем об этом только сейчас. Кто из русских солдат читал "Майн Кампф" или документы Рейха относительно "восточной политики"? А немецкая пропаганда об этом ничего не говорила, зато на "освобождение от жидокомиссаров" вовсю напирала. Что наложилось на собственные "ощущения" большого числа военнослужащих РККА. И немецкая пропаганда действовала в этом духе с самого начала войны. Поэтому тем, кто предпочел плен, манифест Власова был даже и не нужен. Поскольку под влиянием собственного жизненного опыта и немецкой пропаганды у них сложилось примерно такое же представление о характере этой войны.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2013 — 14:22)

 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 sidh пишет:
Я же сказал это отдельная тема.

Я не требую от вас рассуждать о главном сражении войны. Я прошу объяснить утверждение о том, что "там, где надо было драться за Родину, они дрались упорно". Вы отказываетесь. Ваше право. Тем более, что после вот этого:
 sidh пишет:
Бла-бла-бла.

интерес к разговору с вами у меня стремительно пропал.
(Добавление)
 sidh пишет:
Вы сами просили сказать что это за сражение, где все русские (100%) сражались "за Родину".

Я просила сказать, где и когда сражались "за Родину" те же люди, которые 22. 06. 1941 не хотели сражаться за большевиков. Впрочем, думаю, теперь это уже не важно.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2013 — 15:26)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:26
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 457
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 IvFox пишет:
 sidh пишет:
Я же сказал это отдельная тема.

Я не требую от вас рассуждать о главном сражении войны. Я прошу объяснить утверждение о том, что "там, где надо было драться за Родину, они дрались упорно". Вы отказываетесь. Ваше право. Тем более, что после вот этого:
[/quote=sidh]

Так я вам русским языком написал, что именно в этом сражении ВСЕМ русским пришлось сражаться "за Родину". В остальных сражениях у людей был выбор, в этом нет.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2013 — 14:28)

 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 sidh пишет:
Так я вам русским языком написал, что именно в этом сражении ВСЕМ русским пришлось сражаться "за Родину". В остальных сражениях у людей был выбор, в этом нет.

Не вижу чем это сражение отличается от Смоленска и Москвы, Воронежа и Сталинграда, Ленинграда и Ростова. И чем это в конечном счете отличается от приграничного сражения? У вас дурная привычка - делать заявления, никак их не обосновывая. То, что вы написали что-то русским языком, не делает это утверждение автоматически верным. Я ж тоже не на японском пишу.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2013 — 14:34)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 IvFox пишет:
Нельзя назвать патриотом человека, который рассчитывает на внешнего врага, чтобы бороться с властью на своей Родине.
У Вас своя вера, у меня своя. Для Вас, очевидно - "любая власть от Бога". Для меня же внутренний враг вполне может быть опаснее внешнего.

 IvFox пишет:
Так что уж извините. Те, кто ждал немцев, надеясь, что они будут получше, встречал хлебом-солью, и сдавался в плен охотно - они не "за Родину", они "за свою задницу".
Т.е. коммунисты хоть и хуже нацистов, зато "свои"? Для многих русских коммунисты вовсе не были "своими". Немецкая оккупация представлялась им меньшим злом. Вы можете сколько угодно повторять свое "фи", но речь сейчас идет не о Вашем мнении по данному вопросу, а о мнении тех людей. И если бы Вы с ними каким-то чудом смогли пообщаться, их Ваше мнение вряд ли бы заинтересовало. Потому что у них было свое.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Егоза2.1 пишет:
И если бы Вы с ними каким-то чудом смогли пообщаться, их Ваше мнение вряд ли бы заинтересовало. Потому что у них было свое.

Они для меня предатели, так что я вряд ли захотела бы с ними общаться. Каждый человек имеет право на собственное мнение, и я уважаю это право, а вот сами мнения, и людей их разделяющих уважать не обязана.
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15248
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 sidh пишет:
Просто вам бестолку чего-то доказывать.
Так пишут когда не могут подтвердить свои слова.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
 IvFox пишет:
Нельзя назвать патриотом человека , который рассчитывает на внешнего врага, чтобы бороться с властью на своей Родине. Т
Вот эти бы слова да в 1916-1917 годы на фронт и особенно в тыл Российской Империи.
Сто баллов, Волкон! Тысяча!!! В самом деле, кто бы говорил...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2013 — 14:41
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31659
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Ну а если всёж таки самим сравнить бои РККА в полосе севернее Полесья и Поляков за 17 дней войны то выходит что поляки имея тоже соотношение в силах к немцам ,что и советская армия, воевали чуток получше.
Ю-З фронт сравнимый по численности с франко-англо-бельгийской,нидерландской армиями воевал лучше против немцев , чем эти наши "союзники".




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миномет 120 мм, рассказы о дедовщине


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история