Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)

Комментарий: Вот такой жетон висит на шее у военного немецкой армии. Похоронная коман...
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: ГРГ пишет: "тогда как "тигры" сводили в отдельные тяжелые танковые батал...
Дети войны
Дети войны

Загрузил Интересующаяся
(23-12-2017 22:56:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 25 сентября 2013 — 16:25
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение - 13 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Сталинградская битва
Продолжение

Финская война 1939-1944
Продолжение

Фальсификаторы истории
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Чем был внутренний рынок в СССР.
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

Аз Буков Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 16:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Волкон что такое " ходячая свинья" в моем понимании: группа зк организуют побег, в связи с отсутствием огнестрельного оружия перспектива поохотиться по ходу - минимальная, много продуктов с собой не возьмешь. Делали так - подбирали лоха пожирней и подбивали на участие в побеге, с перспективой его сьесть, когда продовольствие закончиться. В остальном полностью согласен.
 
email

 Top
Krasnov2 Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 07:27
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 9.11.2013  
Репутация: 0




Простите, я тут влезу в дискуссию. Читал довольно объемный и аргументированный документ (готов выслать по запросу, в Сети его уже не нахожу), привожу из него выводы по исходной теме разговора:

Ошибки, допущенные советским верховным командованием уже в ходе самой войны, явившиеся причиной неудач и поражений Красной Армии.
Крупные стратегические ошибки в ходе войны советским командованием были допущены три раза.
Первая ошибка имела место в августе 1941 г. и состояла в недооценке силы ударов 2-й и 1-й танковых групп противника, вследствие чего Красная Армия потерпела катастрофическое поражение под Киевом. Наиболее тяжелым последствием этого поражения была потеря важнейших экономических районов, повлекшее за собой резкое падение военного производства. Уровень военного производства сентября 1941 г. был достигнут только почти год спустя.
Второй просчет имел место зимой 1942 г. и состоял в распылении резервов Ставки по разным фронтам, а также в постановке войскам непосильных
задач.
Третий просчет имел место весной 1942 г. и состоял в неправильном определении направления главного удара противника. Следствием стал выход германских войск к Волге и на Кавказ.
...
Что касается последующего периода войны (1942 - 1945 гг.), то советское верховное командование сделало соответствующие выводы из этих фактов и стратегических ошибок более не совершало. А германское верховное командование многочисленные неудачи и поражения на Восточном фронте так ничему и не научили, и грубейшие стратегические просчеты продолжали иметь место до самого конца войны..."

И добавлю из другого источника:
28.01.1942, среда, полдень
«Волчье логово»
"...Если вспомнить, что Фридрих Великий противостоял противнику, обладавшему двенадцатикратным превосходством в силах, то кажешься самому себе просто засранцем. В этот раз мы сами обладаем превосходством в силах! Ну разве это не позор?..."

(Отредактировано автором: 11 ноября 2013 — 07:34)

 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 09:17
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31653
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Krasnov2 пишет:
Третий просчет имел место весной 1942 г. и состоял в неправильном определении направления главного удара противника. Следствием стал выход германских войск к Волге и на Кавказ.
...
Да так то было и лучше...Ибо подставлялись под разгром меньшие силы,резервы сберегались на будущее. Малые силы истощали противника. Если армия профнепригодна,а народ не мотивирован воевать,то надо ждать и работать над тем чтобы народ озлобить ,а армию обучить, вот и вся неказистая арифметика.
 
email

 Top
Krasnov2 Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 09:48
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 9.11.2013  
Репутация: 0




 Волкон пишет:
Если армия профнепригодна,а народ не мотивирован воевать,то надо ждать и работать над тем чтобы народ озлобить ,а армию обучить, вот и вся неказистая арифметика.


Вобще-то, я привел цитату, которая напротив подтверждает, что Красная Армия была профпригодна более чем ожидал противник. Вы, наверно, опять о чём-то своём невысказанном.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 09:57
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31653
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Krasnov2 пишет:
Красная Армия была профпригодна более чем ожидал противник.
Ну немцам то конечно подавай славян,как менее способных к труду и обороне чем даже их союзники итальянцы и румыны. Те то им ближе как евро-союзники,но нам то от этого не легче. Что от того ,что мы вторая в мире по силе армия и в 1941 и в 1942 годах, если немцы на ином уровне качества,как армии,так и народа.
 
email

 Top
Krasnov2 Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 14:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 9.11.2013  
Репутация: 0




 Волкон пишет:
 Krasnov2 пишет:
Красная Армия была профпригодна более чем ожидал противник.
Ну немцам то конечно подавай славян,как менее способных к труду и обороне чем даже их союзники итальянцы и румыны. Те то им ближе как евро-союзники,но нам то от этого не легче. Что от того ,что мы вторая в мире по силе армия и в 1941 и в 1942 годах, если немцы на ином уровне качества,как армии,так и народа.


Затрудняюсь оценить кто на каком уровне качества и кому что подавать, но надеюсь, что Вы помните итоги.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 14:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




А Вы про замену интернационализма патриотизмом и про ленд-лиз помните? Не было патриотизма и ленд-лиза - был приграничный разгром и подготовка эвакуации столицы. Вспомнили про патриотизм и начался ленд-лиз - полтора года худо-бедно немцев сдерживали. А как начал немец слабеть (а ленд-лиз наращиваться), так и стали немца гнать. Правда, очень неспешно - на что им нужно было 4 месяца, нам нужно было около года.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 15:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Егоза2.1 пишет:
А Вы про замену интернационализма патриотизмом и про ленд-лиз помните?

Замена интернационализма патриотизмом началась еще в конце тридцатых (Фильм "Минин и Пожарский" помните?), а ленд-лиз стал нормально поступать со второй половины 1943-го года.
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top
Krasnov2 Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 15:26
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 9.11.2013  
Репутация: 0




 Егоза2.1 пишет:
Не было патриотизма и ленд-лиза - был приграничный разгром и подготовка эвакуации столицы.


Приграничный разгром был, да. Но после него под Москвой наваляли - и заметьте, без ленд-лиза. Так что, выходит, не в ленд-лизе дело. Воюют-то не ленд-лизовские шмотки, а люди.

 Егоза2.1 пишет:
А Вы про замену интернационализма патриотизмом и про ленд-лиз помните?


А что, так быстро заменить интернационализм на патриотизм - то есть раз и через месяц всё попёрло по-другому? Расскажите, пожалуйста, поподробнее как это делается!

И, кстати, Брестская крепость, вяземский котел и победа в Московской битве были еще до того, что Вы называете "вспомнили по патриотизм". И дрались в окружениях отнюдь не за Тринидад и Тобаго. Видите, не сходится, это Вы, коллега Егоза, видимо, сгоряча. Улыбка

И потом, в этой теме обсуждаем причины поражений РККА в начальный период войны. А Вы о чем?

(Отредактировано автором: 11 ноября 2013 — 15:37)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2013 — 15:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 IvFox пишет:
Замена интернационализма патриотизмом началась еще в конце тридцатых (Фильм "Минин и Пожарский" помните?)

До "Минина..." был "Александр Невский" в 1938 году и песня была со словами "Вставайте люди русские..." почти "Вставай страна огромная". И всё это начинается в конце 30 -ых , после 1937 года.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 11 ноября 2013 — 16:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4344
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Krasnov2 пишет:
Простите, я тут влезу в дискуссию. Читал довольно объемный и аргументированный документ (готов выслать по запросу, в Сети его уже не нахожу), привожу из него выводы по исходной теме разговора:

Ошибки, допущенные советским верховным командованием уже в ходе самой войны, явившиеся причиной неудач и поражений Красной Армии.
Крупные стратегические ошибки в ходе войны советским командованием были допущены три раза.
Первая ошибка имела место в августе 1941 г. и состояла в недооценке силы ударов 2-й и 1-й танковых групп противника, вследствие чего Красная Армия потерпела катастрофическое поражение под Киевом. Наиболее тяжелым последствием этого поражения была потеря важнейших экономических районов, повлекшее за собой резкое падение военного производства. Уровень военного производства сентября 1941 г. был достигнут только почти год спустя.
Второй просчет имел место зимой 1942 г. и состоял в распылении резервов Ставки по разным фронтам, а также в постановке войскам непосильных
задач.
Третий просчет имел место весной 1942 г. и состоял в неправильном определении направления главного удара противника. Следствием стал выход германских войск к Волге и на Кавказ.

А не могли бы вы выложить этот документ или хотя бы сообщить дату создания и авторов.
В целом с итоговыми выводами не согласен. Они слишком поверхностны. основных причин разгрома по крайней мере с десяток а то и больше.




 
email

 Top

Страниц (17): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миномет 120 мм, рассказы о дедовщине


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история