|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение |
|
Волкон |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 14:29
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37495
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Аз есмь Буков пишет: что у СССР после СФВ 39-40 гг. шанс научиться воевать с меньшими потерями БЫЛ.
Что надо было сделать?
Да хотя бы собрать все войска, реально вынесшие на своих плечах все 105 дней этой войны и сказать: все ребята - Вы теперь наша гвардия и домой мы Вас не отпустим, а семьи ваши обеспечим всем необходимым - ваша задача научить всю остальную РККА воевать так же как Вы, а страна поможет Вам и новой техникой и вооружением. Сильна планета советская своими инопланетянами .
И снами ...Веры Павловны (из романа Чернышевского "Что делать" .
Весь ваш контингент из СФВ,хоть как то себя проявивший ,что было большой редкостью,уже оценён и поднят в званиях и должностях и интенсивно обучает всех новобранцев зимним методам ведения войны,что скажется в контрнаступлении под Москвой... Ну и некоей стойкости -обстрелянности в боях лета 41 года,ибо рядовой состав из той войны призван на БУС .
|
|
|
Радист |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 14:30
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волкон пишет: ..из Красной капеллы?
Нет, его вербанул резидент НКВД в Германии Амаяк Захарович Кобулов (протеже Берии никогда в разведке не работавший, но проверенный чекист). "Лицеист" (берлинский корреспондент латвийской газеты «Брива Земе» О. Берлингс) был завербован в августе (или в июле 1940 г). Но агент оказался тем ещё - сразу же побежал "сдаваться" в гестапо, где его сделали двойным агентом.
Но вот как оценивали работу "Лицеиста" в Москве.
Вот что писал заместитель начальника I управления НКГБ (т. е. внешней разведки) Павел Судоплатов Кобулову:
"Вы просили сообщить оценку сведений «Лицеиста». Из имеющихся у вас агентов «Лицеист» дает, несомненно, наиболее ценную общественно-политическую информацию. Однако наряду с ценными сообщениями его информация содержит много неточностей, противоречий и сомнительных данных, а также изобилует общими местами. Это объясняется тем, что «Лицеист» является журналистом и черпает свою информацию у лиц, предназначенных германским государственным аппаратом для подпитывания прессы. Об этом мы вам пишем не для того, чтобы охаять источник, а для того, чтобы отвести ему в нашей сети должное место и понять перспективы правильного его использования. Надо отдать себе отчет в том, что это еще далеко не то, что нам нужно. «Лицеиста» необходимо воспитывать, и в итоге из него может получиться ценный агент.".
Т.е. доверяли не всему, что тот приносил, но считали его агентом, дававшим НАИБОЛЕЕ ЦЕННУЮ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
Волкон |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 14:44
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37495
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Радист пишет: Или Вы всё-таки считаете, что построив УРы вдоль западной границы, но уже в совершенно иной военного-политической обстановке в Европе, позиции СССР были бы сильнее?
----- Строительство этих УРов -весьма мощных и современных , говорит о том, что и в 42 году Сталин не исключает возможность отсидеться за ними как за линией "Мажино" в глухой обороне не встревая в мировые капиталистические-империалистиче ские разборки. В 1943 году прихватнуть какую нибудь Персию ...А в 1944 году ,как раз в июле ,высадится большим десантом на континент ...Не всёж американским штатникам пожинать плоды чужого урожая...
(Добавление)
Радист пишет: доверяли не всему, что тот приносил, но считали его агентом, дававшим НАИБОЛЕЕ ЦЕННУЮ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Спасибо.буду теперь знать этого "Лицеиста". |
|
|
| Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
Радист |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 14:48
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волкон пишет: Ну это Вы опять себя ставите на место Сталин а.
А я себя....
Мы как шахматисты анализируем уже сыгранную другими мастерами партию. Я предлагаю свой план и анализирую конкретные ходы по его выполнению, а Вы выдвигаете свой план...
Волкон пишет: Против СССР Германия с союзниками развернула 190 дивизий
Но ведь Гитлер убеждал Вождя, что эти дивизии стоят там временно до момента вторжения в Британию, что они там на отдыхе, а не развёрнуты против СССР.
Волкон пишет: А Сталин ,который по вашему, только и ждёт когда немцы начнут переправляться через Ла-Манш приводит весной ,летом свою армию реформами в небоеспособное состояние.
Почему же в "нерабочее"? Идёт концентрация войск на границе, как можно ближе к границе устраиваются аэродромы, там же размещают склады с боеприпасами и ГСМ, проводится скрытая мобилизация...
Волкон пишет: емцы так же быстро могут покончить и с Островом....
И при этом на операцию "Морской лев" ими выделялось 36 дивизий....
"Битва за Британию" в 1940-м году проходила с июля по конец октября. Имхо, но сразу взять и без проблем перебросить нужное количество дивизий (почему 36???) на острова - это дело не пары недель... У немцев не было ни господства в воздухе, ни господства на море. Так что Вождь ожидал достаточно кровавой битвы, где обе стороны должны были понести большие потери...
Германский ГШ оценивал силы Британии в 39 дивизий. Так что для того, чтобы гарантированно тремя волнами высадки их полностью разбить, нужно было иметь около 120 дивизий.
(Добавление)
Волкон пишет: В 1943 году прихватнуть какую нибудь Персию ..
Так если бы Британия пала, то Персия досталась бы Германии.(Отредактировано автором: 4 сентября 2014 — 14:51) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
Волкон |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:03
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37495
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Радист пишет: Но ведь Гитлер убеждал Вождя, что эти дивизии стоят там временно до момента вторжения в Британию, что они там на отдыхе, а не развёрнуты против СССР . Ну так Он этому и верит ..Дэза сработала.И к тому же для него Гитлер кажись куда больший рыцарь,чем Черчилль-джентельмен?
Но в любом случае эти 190 дивизий живут у наших границ .А значит у нас никакой Глубокой операции не предвидится осуществить с кандачка. Гитлер поставил глухой заслон против нашего топора нацеленного ему в спину. Ну и к тому же не принят План Планов.Нет нашей Барбароссы на 1941 год....
(Добавление)
Радист пишет: Так если бы Британия пала, то Персия досталась бы Германии. Персия суверенное государство .Как оно может автоматом перейти под юридикцию Германии ? Это не Британская колония и не протекторат....
(Добавление)
Радист пишет: Германский ГШ оценивал силы Британии в 39 дивизий. Так что для того, чтобы гарантированно тремя волнами высадки их полностью разбить, нужно было иметь около 120 дивизий. См. расписание войск на "Морской лев". Там двумя волнами на Остров и закидываются 36 дивизий из них 2 танковые и две моторизованные .
(Добавление)
Радист пишет: Так что Вождь ожидал достаточно кровавой битвы, где обе стороны должны были понести большие потери... Разве немцы его(меня) ещё не приучили к своим блиц-сюрпризам? |
|
|
Радист |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:22
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волкон пишет: Нет нашей Барбароссы на 1941 год....
Кто знает...
Волкон пишет: Персия суверенное государство .Как оно может автоматом перейти под юридикцию Германии ?
На самом деле англичанам там принадлежали нефтяные месторождения. А к началу войны или несколько позже были сформированы следующие Командования в колониях: Средневосточное, Мальтийское, Западноафриканское, Восточноафриканское, Персии и Ирака, Верховный штаб Индии, Западное (Индийское), Северное (Индийское), Центральное (Индийское), Цейлона и Малайи.
С другой стороны, немцы тоже стремились подобрать под себя Персию. Интересный факт: персы были объявлены чистокровными арийцами и специальным декретом освобождены от действия Нюрнбергских расовых законов.
В общем товарообороте Ирана в 1940 – 1941 годах на долю Германии приходилось 45,5 процента, СССР – 11 процентов и Британии – 4 процента. Т.е. Германия хотела подобраться поближе к английским скважинам в Иране... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
Радист |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:25
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волкон пишет: См. расписание войск на "Морской лев".
Так это от 1940-го года.
Волкон пишет: Разве немцы его(меня) ещё не приучили к своим блиц-сюрпризам?
Блиц-сюрприз с Британией у них ведь не получился. Война началась в сентябре 1939-го, а шёл уже 1941-й... Положение Британии с тех пор значительно ухудшилось, но на это ушло пара лет. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
STiv |
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:43
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35333
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: А как случился конфуз летом 1941
Дорогой мой оппонент! Как случился конфуз давно известнео.....
Вы будте любезны, не сочтите за труд, дайте ответ о 1860 г? Почему отстовала РИ в области производства сельхозмашин? евреи во власти мешали? Маркисты пасквелями не давали производить и мутили сознание русского человека? Ну хоть, что нибудь членораздельное можете ответить?
А не можете ответить, так не надо ****** не по делу... А то собрались диванные енералы, стратеги всех времен и народов и учат жизни..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
|
|
|
|
|
| |