Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!
Новый, вид сверху
Новый, вид сверху

Загрузил Стас1973
(22-07-2021 17:50:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 14:29
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Аз есмь Буков пишет:
что у СССР после СФВ 39-40 гг. шанс научиться воевать с меньшими потерями БЫЛ.
Что надо было сделать?
Да хотя бы собрать все войска, реально вынесшие на своих плечах все 105 дней этой войны и сказать: все ребята - Вы теперь наша гвардия и домой мы Вас не отпустим, а семьи ваши обеспечим всем необходимым - ваша задача научить всю остальную РККА воевать так же как Вы, а страна поможет Вам и новой техникой и вооружением.
Сильна планета советская своими инопланетянами .
И снами ...Веры Павловны (из романа Чернышевского "Что делать"Подмигивание.
Весь ваш контингент из СФВ,хоть как то себя проявивший ,что было большой редкостью,уже оценён и поднят в званиях и должностях и интенсивно обучает всех новобранцев зимним методам ведения войны,что скажется в контрнаступлении под Москвой... Ну и некоей стойкости -обстрелянности в боях лета 41 года,ибо рядовой состав из той войны призван на БУС .

 
email

 Top

Радист Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 14:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
..из Красной капеллы?


Нет, его вербанул резидент НКВД в Германии Амаяк Захарович Кобулов (протеже Берии никогда в разведке не работавший, но проверенный чекист). "Лицеист" (берлинский корреспондент латвийской газеты «Брива Земе» О. Берлингс) был завербован в августе (или в июле 1940 г). Но агент оказался тем ещё - сразу же побежал "сдаваться" в гестапо, где его сделали двойным агентом.

Но вот как оценивали работу "Лицеиста" в Москве.

Вот что писал заместитель начальника I управления НКГБ (т. е. внешней разведки) Павел Судоплатов Кобулову:
"Вы просили сообщить оценку сведений «Лицеиста». Из имеющихся у вас агентов «Лицеист» дает, несомненно, наиболее ценную общественно-политическую информацию. Однако наряду с ценными сообщениями его информация содержит много неточностей, противоречий и сомнительных данных, а также изобилует общими местами. Это объясняется тем, что «Лицеист» является журналистом и черпает свою информацию у лиц, предназначенных германским государственным аппаратом для подпитывания прессы. Об этом мы вам пишем не для того, чтобы охаять источник, а для того, чтобы отвести ему в нашей сети должное место и понять перспективы правильного его использования. Надо отдать себе отчет в том, что это еще далеко не то, что нам нужно. «Лицеиста» необходимо воспитывать, и в итоге из него может получиться ценный агент.".

Т.е. доверяли не всему, что тот приносил, но считали его агентом, дававшим НАИБОЛЕЕ ЦЕННУЮ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 14:44
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Радист пишет:
Или Вы всё-таки считаете, что построив УРы вдоль западной границы, но уже в совершенно иной военного-политической обстановке в Европе, позиции СССР были бы сильнее?
-----
Строительство этих УРов -весьма мощных и современных , говорит о том, что и в 42 году Сталин не исключает возможность отсидеться за ними как за линией "Мажино" в глухой обороне не встревая в мировые капиталистические-империалистиче ские разборки. В 1943 году прихватнуть какую нибудь Персию ...А в 1944 году ,как раз в июле ,высадится большим десантом на континент ...Не всёж американским штатникам пожинать плоды чужого урожая...
(Добавление)
 Радист пишет:
доверяли не всему, что тот приносил, но считали его агентом, дававшим НАИБОЛЕЕ ЦЕННУЮ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ.
Спасибо.буду теперь знать этого "Лицеиста".
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 14:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Ну это Вы опять себя ставите на место Сталин а.
А я себя....


Мы как шахматисты анализируем уже сыгранную другими мастерами партию. Я предлагаю свой план и анализирую конкретные ходы по его выполнению, а Вы выдвигаете свой план...

 Волкон пишет:
Против СССР Германия с союзниками развернула 190 дивизий


Но ведь Гитлер убеждал Вождя, что эти дивизии стоят там временно до момента вторжения в Британию, что они там на отдыхе, а не развёрнуты против СССР.

 Волкон пишет:
А Сталин ,который по вашему, только и ждёт когда немцы начнут переправляться через Ла-Манш приводит весной ,летом свою армию реформами в небоеспособное состояние.


Почему же в "нерабочее"? Идёт концентрация войск на границе, как можно ближе к границе устраиваются аэродромы, там же размещают склады с боеприпасами и ГСМ, проводится скрытая мобилизация...

 Волкон пишет:
емцы так же быстро могут покончить и с Островом....
И при этом на операцию "Морской лев" ими выделялось 36 дивизий....


"Битва за Британию" в 1940-м году проходила с июля по конец октября. Имхо, но сразу взять и без проблем перебросить нужное количество дивизий (почему 36???) на острова - это дело не пары недель... У немцев не было ни господства в воздухе, ни господства на море. Так что Вождь ожидал достаточно кровавой битвы, где обе стороны должны были понести большие потери...

Германский ГШ оценивал силы Британии в 39 дивизий. Так что для того, чтобы гарантированно тремя волнами высадки их полностью разбить, нужно было иметь около 120 дивизий.
(Добавление)
 Волкон пишет:
В 1943 году прихватнуть какую нибудь Персию ..


Так если бы Британия пала, то Персия досталась бы Германии.

(Отредактировано автором: 4 сентября 2014 — 14:51)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Радист пишет:
Но ведь Гитлер убеждал Вождя, что эти дивизии стоят там временно до момента вторжения в Британию, что они там на отдыхе, а не развёрнуты против СССР .
Ну так Он этому и верит ..Дэза сработала.И к тому же для него Гитлер кажись куда больший рыцарь,чем Черчилль-джентельмен?
Но в любом случае эти 190 дивизий живут у наших границ .А значит у нас никакой Глубокой операции не предвидится осуществить с кандачка. Гитлер поставил глухой заслон против нашего топора нацеленного ему в спину. Ну и к тому же не принят План Планов.Нет нашей Барбароссы на 1941 год....
(Добавление)
 Радист пишет:
Так если бы Британия пала, то Персия досталась бы Германии.
Персия суверенное государство .Как оно может автоматом перейти под юридикцию Германии ? Это не Британская колония и не протекторат....
(Добавление)
 Радист пишет:
Германский ГШ оценивал силы Британии в 39 дивизий. Так что для того, чтобы гарантированно тремя волнами высадки их полностью разбить, нужно было иметь около 120 дивизий.
См. расписание войск на "Морской лев". Там двумя волнами на Остров и закидываются 36 дивизий из них 2 танковые и две моторизованные .
(Добавление)
 Радист пишет:
Так что Вождь ожидал достаточно кровавой битвы, где обе стороны должны были понести большие потери...
Разве немцы его(меня) ещё не приучили к своим блиц-сюрпризам?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Нет нашей Барбароссы на 1941 год....


Кто знает...

 Волкон пишет:
Персия суверенное государство .Как оно может автоматом перейти под юридикцию Германии ?


На самом деле англичанам там принадлежали нефтяные месторождения. А к началу войны или несколько позже были сформированы следующие Командования в колониях: Средневосточное, Мальтийское, Западноафриканское, Восточноафриканское, Персии и Ирака, Верховный штаб Индии, Западное (Индийское), Северное (Индийское), Центральное (Индийское), Цейлона и Малайи.

С другой стороны, немцы тоже стремились подобрать под себя Персию. Интересный факт: персы были объявлены чистокровными арийцами и специальным декретом освобождены от действия Нюрнбергских расовых законов.
В общем товарообороте Ирана в 1940 – 1941 годах на долю Германии приходилось 45,5 процента, СССР – 11 процентов и Британии – 4 процента. Т.е. Германия хотела подобраться поближе к английским скважинам в Иране...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
Волкон пишет:
Нет нашей Барбароссы на 1941 год....


Кто знает...
Все знают, т.к. ни единого документа о её существовании ни один из историков найти не смог. Уверен что и у Вас их нет. Или я ошибаюсь и они у Вас есть?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
См. расписание войск на "Морской лев".


Так это от 1940-го года.

 Волкон пишет:
Разве немцы его(меня) ещё не приучили к своим блиц-сюрпризам?


Блиц-сюрприз с Британией у них ведь не получился. Война началась в сентябре 1939-го, а шёл уже 1941-й... Положение Британии с тех пор значительно ухудшилось, но на это ушло пара лет.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Волкон пишет:
Вы-с с Алексом уже сейчас замечены в прохунтовской -профашистской позиции (укро) ,в написании современной истории . Забывая наверное что РФ и есть правоприемник как РИ так и СССР . Вы-с сегодня и пишете т.н. альтернативную русской укро-историю. И эта непоследовательность в отстаивании генеральной русской линии обесценивает все ваши замечания.


Шоб не отвлекать народ от увлекательной темы,Вы напомните про энти страшные
грехи на ветке про Украйну.Например,кто будет платить.Чо-ли. Нахмурился
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Все знают, т.к. ни единого документа о её существовании ни один из историков найти не смог.


Мы страна с непредсказуемой историей. Меняются обстоятельства - "неожиданно" находятся новые документы.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
Мы страна с непредсказуемой историей. Меняются обстоятельства - "неожиданно" находятся новые документы.
Прошло 69 лет и пока ничего не нашли!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2014 — 15:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30003
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Волкон пишет:
А как случился конфуз летом 1941


Дорогой мой оппонент! Как случился конфуз давно известнео.....
Вы будте любезны, не сочтите за труд, дайте ответ о 1860 г? Почему отстовала РИ в области производства сельхозмашин? евреи во власти мешали? Маркисты пасквелями не давали производить и мутили сознание русского человека? Ну хоть, что нибудь членораздельное можете ответить?
А не можете ответить, так не надо ****** не по делу... А то собрались диванные енералы, стратеги всех времен и народов и учат жизни..... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
цена победы ссср в великой отечественной войне, чат рулетка для русских


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история