Прапорщик Шаховская. Княгиня, ставшая первым военным лётчиком РИ.
Alexis
Отправлено: 11 мая 2017 — 19:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Mart пишет:
Alexis пишет:
Летала как на одиночных, так и на парных аэропланах.
Переводя с русского на русский (ИМХО): на монопланах и бипланах.
Если пишите про цитату, а не про выссказывания оппонента, то будьте любезны указывать что это цитата, а не слова оппонента!!! А то некорректно с Вашей стороны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Прапорщик Шаховская. Княгиня, ставшая первым военным лётчиком РИ.
Сообщений всего: 9485
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Alexis пишет:
А то некорректно с Вашей стороны.
Приношу свои извинения. К сожалению не обратил внимание, что возникла двусмысленность. Данная цитата (ляп?) присутствует во многих постах. Поэтому попытался путем обсуждения определиться с терминами. Мой вариант не истина в последней инстанции. Я вижу и другие варианты данной фразы, но этот (ИМХО) показался более правильным? (Добавление)
foma пишет:
Военной “пилотессой″ она пробыла недолго
Если не подтвердятся вылеты Шаховской, то и это серьезная заявка на успех. (Добавление)
foma пишет:
На эти фото наверное не попала
Я пытаюсь найти, хоть какие то документальные свидетельства тех мифов, накрученных вокруг личности Шаховской. Или хотя бы первооснову данных слухов. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Alexis
Отправлено: 11 мая 2017 — 22:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Mart пишет:
Если не подтвердятся вылеты Шаховской, то и это серьезная заявка на успех.
А как предлагаете искать подтверждения?
Mart пишет:
Я пытаюсь найти, хоть какие то документальные свидетельства тех мифов, накрученных вокруг личности Шаховской. Или хотя бы первооснову данных слухов.
Наверное нужно снова пересматривать старые издания той поры?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 11 мая 2017 — 22:36
полковник
Сообщений всего: 9485
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Пытаюсь вычислить на фото, в местах, которые упоминаются в различных постах. Рассматривал фото почитательниц Распутина...
У Радзинского Шаховская довольно центральный персонаж. (Добавление)
Alexis пишет:
Наверное нужно снова пересматривать старые издания той поры?!
Смотрю
Тем и занимаюсь Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Alexis
Отправлено: 11 мая 2017 — 22:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Mart пишет:
Смотрю
Тем и занимаюсь
Тогда есть шанс на успех в Ваших поисках. (Добавление)
Mart пишет:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Мне данное фото встречалось с таким вот комментарием: Распутин среди придворных дам. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 11 мая 2017 — 23:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Mart пишет:
Смотрю
Тем и занимаюсь
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
К стати, похоже Вы опубликовали фото, которое кто-то по ошибке напечатал в зеркальном отображении. Наверное фото должно выглядеть вот так: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 12 мая 2017 — 18:31
полковник
Сообщений всего: 13919
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Mart пишет:
Рассматривал фото почитательниц Распутина...
У Радзинского Шаховская довольно центральный персонаж.
А он не пишет, где она на фото?
Alexis пишет:
К стати, похоже Вы опубликовали фото, которое кто-то по ошибке напечатал в зеркальном отображении. Наверное фото должно выглядеть вот так:
А почему Распутин держит пуговицу левой рукой, он что левша?
Mart
Отправлено: 12 мая 2017 — 18:41
полковник
Сообщений всего: 9485
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Alexis пишет:
Мне данное фото встречалось с таким вот комментарием:
Распутин среди придворных дам.
...А.А. Вырубова (да, вероятно, и Сама Императрица Александра Феодоровна) придавали распространению этой фотографии, сопровождавшейся, безусловно, искажающими смысл комментариями, большое значение для компрометации среди Членов Царствующего Дома и высшего общества (ведь это только для чистого всё чисто) образа Царского Друга.
Об этом свидетельствует и сам факт упоминания этого снимка в мемуарах А.А. Вырубовой: «Существует фотография, которая была воспроизведена в России, а также в Европе и Америке. Фотография эта представляет Распутина сидящим в виде оракула среди дам-аристократок своего “гарема” и как бы подтверждает огромное влияние, которое будто бы имел он в придворных кругах. […] Я могу дать объяснение этого снимка, так как сама изображена на нем. В первые дни к Григорию Ефимовичу приходили только те люди, которые, как и Их Величества, искали разъяснения по разным религиозным вопросам; после ранней обедни в каком-нибудь монастыре, причастившись Святых Таин, богомольцы собирались вокруг него, слушая его беседы, и я, всегда “искавшая” религиозное настроение и утешение после вечных интриг и зла придворной обстановки, с интересом слушала необыкновенные беседы человека, совсем не ученого, но говорившего так, что и ученые профессора и священники находили интересным его слушать» [13].
Снимок и его фрагменты широко публиковался в связи с покушением на Г.Е. Распутина летом 1914 г. Хотя на фото было немало мужчин, обычно его подписывали как «Г.Е. Распутин среди поклонниц» [14] или как «Распутин среди своих великосветских поклонниц у себя в пасхальный вечер» [15]. Традиция эта жива и до сих пор. В каталоге Государственного архива кинофотофонодокументов (С.-Петербург» снимок атрибутируется как «Г.Е. Распутин среди почитательниц»....
[13] Танеева (Вырубова) А.А. Страницы моей жизни. М. 2000. С. 141-142.
[14] Петербургский курьер. 1914. № 160. 3 июля. С. 2.
[15] Петроградский листок. 1917. № 57. 8 марта. С. 2. ГРИГО РИЙ РАСПУТИН: ФОТОФАЛЬШИВКИ Вокруг Распутина и его отношений понаписано, столько всего противоречивого, что не хочется во всем этом копаться. Однако попробую выбрать относящееся к Шаховской. (Добавление)
foma пишет:
А он не пишет, где она на фото?
Есть описания лиц, находящихся на этих (2 фото, снятых в 1914 г на квартире), но Шаховская, среди этих лиц не упомянута.
В одном из постов было указано, что Шаховская появилась около Распутина только в конце 1915 г. Но все это требует проверки. (Добавление)
P.S/ Ни одна из дам в показаниях особой комиссии не дала показания об "сексуальных" отношений с Григорием Ефимовичем Распутиным или не созналась в "сексуальных" связях (кому как нравится).
Кстати на фото в общей компании есть и отец Распутина и его дочери... (Добавление) Григо рий Распутин: жизнь, смерть и пр орочества "старца"
Краткий курс жизни Григория Распутина на форуме Я ПЛАКАЛъ (чтобы не создавать отдельного обсуждения) (Добавление) Анна Вырубова. Оклеветанная почитател ьница оклеветанного старца
Краткая история одной из почитательниц (наиболее известной) (Добавление) Каким воспоминаниям о Распутине можно верить
Краткий перечень (с характеристикой) "правильных" произведений РАСПУ ТИН Э. Радзинский
(Отредактировано автором: 12 мая 2017 — 22:15) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 12 мая 2017 — 22:12
полковник
Сообщений всего: 9485
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Санкт - Петербург, 1914 год.
...Стоят слева направо Александра и Александр Пистолекорс, Леонид Молчанов, Софья Волынская, Анна Вырубова, Эрвил Гил или Жил (Жиль) - Ervil Gil, Александра Гущина (в траурном платье), князь Жевахов (у печки), Лили фон Ден (Lili von Dehn), Нина Яхимович, Распутин-отец, Ольга Лохманн, её дочь Надежда Лохманн и Анна Решетникова.
Сидят Зина Тимофеева, Мария Головина, Мария Гил, Распутин, Ольга Кляйст и на полу Акулина Лапницкая.
(В сети эта фотография есть, но почему-то мне попалась перевёрнутая горизонтально и сильно отретушированная).
Кроме того, она идёт с подписью "Распутин в окружении придворных дам" что совсем неверно, так как есть и мужи, да и дамы не все, наверное, придворные...... ПЕТЕР БУРГСКИЕ АДРЕСА Г.Е. РАСПУТИНА ( часть 18).
с уточненной атрибуцией…
Петербургская квартира Г.Е. Распутина. Между 9 и 22 марта 1914 г. Сидят (слева направо): З. Тимофеева, М.Е. Головина, М.С. Гилль, Г.Е. Распутин, О. Клейст, отец Григория Ефимовича – Ефим Яковлевич. У ног Г.Е. Распутина – А.Н. Лаптинская. Стоят (слева направо): супруги А.А. и А.Э. Пистолькорс, Л.А. Молчанов, С.Л. Волынская, А.А. Вырубова, князь Н.Д. Жевахов, А.Е. Гущина, Э.Х. Гилль, Н.Д. Яхимович, Ю.А. Ден, О.В. и Н.Д. Ломан, А.И. Решетникова. Слева на снимке хорошо видна изразцовая печь Фото Я.В. Штейнберга.
(Отредактировано автором: 12 мая 2017 — 23:34) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Alexis
Отправлено: 12 мая 2017 — 23:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
А почему Распутин держит пуговицу левой рукой
Кто его знает?! Но практически везде фото публикуется именно в таком ыиде, а не в таком, как было опубликовано изначально. Вот посмотрите фрагмент с женской блузкой. Как раз на левую сторону. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Mart
Отправлено: 14 мая 2017 — 00:07
полковник
Сообщений всего: 9485
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Попробую поцитировать Родзинского:
1910 г
...В Москве на Ходынском поле, печально прославившемся во время коронации Николая II, состоялись полеты авиаторов. Сергей Уточкин, «герой воздушного простора», сделал несколько кругов на биплане. Сзади на маленьком «велосипедном» сидении для пассажира с трудом уместился московский вице-губернатор Джунковский. Участвовала в этих полетах и женщина-авиатор, черноокая красавица княгиня Шаховская, которая вскоре станет фанатичной поклонницей Распутина....
1914 г.
...«Вот пришла княгиня Ш. (Шаховская. – Э. Р.)... Княгиня... забросила мужа и детей и четвертый год неотлучно следует за ним... женщина поразительной красоты, с темными глазами», – пишет Джанумова. Эта красавица – одна из первых русских женщин-авиаторов; попала в аварию, но осталась невредима....
(Отредактировано автором: 14 мая 2017 — 09:06) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 30 мая 2017 — 22:24
полковник
Сообщений всего: 9485
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Интересный список женщин героинь, участниц ПМВ: Женщи ны - Герои Великой Войны
в т.ч. Мария КУРПЬЕВА, летчик, награждена Георгиевским крестом за воздушную разведку позиций противника. Значит у нее были боевые вылеты.
Так-же...
Пока подтверждения боевых подвигов Шаховской не нашел. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.