Прапорщик Шаховская. Княгиня, ставшая первым военным лётчиком РИ.
foma
Отправлено: 19 апреля 2014 — 19:48
полковник
Сообщений всего: 12017
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 44
Alexis пишет:
Что ей делать в авиашколе???
Alexis она хоть и летчик, но все же гражданский. В школе её могли обучать военным наукам, как авиационным - ведение разведки, бомбометаниие, так и тем вещам которые должен знать военный - топографии, ориентированию на местности например. Кроме того мне кажется все её полеты до войны проходили в зоне аэродрома, летала ли она по маршруту. Также освоение новой матчасти. Учится есть чему.
Alexis пишет:
но попадалась информация что она летала немного больше месяца.
И ухитрилась получить награду и ранение (перевязанная голова на фото), если конечно на фото с викисклада действительно Шаховская.
Alexis пишет:
http://inga-luba.livejournal.com/143148.html
"...Княгиню освободили большевики...."
Автор статьи не очень заботится о точности. (Добавление)
Alexis пишет:
Лицензию пилота княгиня Шаховская получила 16 августа (29 августа – по новому стилю) 1912 года в Йоханнистале (Германия).
Alexis пишет:
Женечка учится на главном аэродроме Германии Йоханишталь и 16 августа 1911 года получает заветный диплом.
Интересно, это не стыковка или речь идет о разных событиях? (Добавление)
Alexis пишет:
Так когда она могла попасть в авиашколу
Может быть она туда и не попадала ведь в приведенноймной цитаты с "Искры" от 30 ноября сказано, что "...Известная летчица княгиня Шаховская, по сдаче соответственного испытания, принята в число военных летчиков и отправляется в действующую армию. ..."
может в авиашколе просто приняли экзамен и дали "добро"...
Alexis пишет:
Разве что для того чтобы соблюсти формальности и присвоить ей чин прапорщика?
....на присвоение офицерского звания и занятия соответствующей должности - военный летчик. (Добавление)
Alexis пишет:
нашёл, но попадалась информация что она летала немного больше месяца.
http://inga-luba.livejournal.com/143148.html
читаем ...Личным распоряжением императора она зачисляется в действующую армию. Получает первый офицерский чин – прапорщика - и служит в Коменском авиаотряде. Занимается военной разведкой. Так Евгения Шаховская стала первой в мире женщиной - военным летчиком.
Но через два года контрразведка обвинила ее в шпионаже.....
Кому верить, не понятно.
Похожие темы: Прапорщик Шаховская. Княгиня, ставшая первым военным лётчиком РИ.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Alexis она хоть и летчик, но все же гражданский. В школе её могли обучать военным наукам, как авиационным - ведение разведки, бомбометаниие, так и тем вещам которые должен знать военный - топографии, ориентированию на местности например. Кроме того мне кажется все её полеты до войны проходили в зоне аэродрома, летала ли она по маршруту. Также освоение новой матчасти. Учится есть чему.
Хорошо, Если Вы правы, то должны быть следы её пребывания в этой школе. Нужно их искать. Мне пока этого сделать не удалось. (Добавление)
foma пишет:
И ухитрилась получить награду и ранение (перевязанная голова на фото), если конечно на фото с викисклада действительно Шаховская.
На фото должна быть она, т.к. я встечал его и в других материалах про Шаховскую. А ранение можно получить и в первом же вылете. В любом случае не плохо было бы найти материалы и про ранение и про награду.
Да, здесь информации на порядок меньше, чем про Бочкарёву. (Добавление)
foma пишет:
Интересно, это не стыковка или речь идет о разных событиях?
Думаю что нестыковка, т.е. ошибка. Скорее всего всё же 1912 год. (Добавление)
foma пишет:
....на присвоение офицерского звания и занятия соответствующей должности - военный летчик.
Как вариант. Но хотелось бы увидеть хоть какие то материалы на эту тему. (Добавление)
foma пишет:
читаем
...Личным распоряжением императора она зачисляется в действующую армию. Получает первый офицерский чин – прапорщика - и служит в Коменском авиаотряде. Занимается военной разведкой. Так Евгения Шаховская стала первой в мире женщиной - военным летчиком.
Но через два года контрразведка обвинила ее в шпионаже.....
Кому верить, не понятно.
Полагаю что в фильме приукрасили для рейтинга. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 20 апреля 2014 — 05:24
полковник
Сообщений всего: 12017
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 44
Alexis пишет:
Думаю что нестыковка, т.е. ошибка. Скорее всего всё же 1912 год.
Да мне тоже кажется, что 1912 . Вот что писали в "Петербургской газете" от 16 (03) июля 1912 г. " На берлинском аэродроме на аппарате «Райт» сдала пилотский экзамен княгиня Евгения Михайловна Шаховская. Княгиня-авиатор родилась в 1889 году. Она прекрасно ездит верхом, отлично стреляет, даже имеет призы на конкурсе в Швейцарии, умеет управлять автомобилем."
[url]http://сокуренко.рф/archive.php?m=7&y=1912[/url]
Как видим сообщение за 1912 г., правда июлем месяцем, но речь идет о "экзамене", а в августе "получение диплома", что не противоречит друг другу.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 20 апреля 2014 — 18:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Как видим сообщение за 1912 г., правда июлем месяцем, но речь идет о "экзамене", а в августе "получение диплома", что не противоречит друг другу.
Вы абсолютно правы. Стало быть всё же 1912 год!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 21 апреля 2014 — 14:09
полковник
Сообщений всего: 12017
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 44
Alexis пишет:
Вы абсолютно правы. Стало быть всё же 1912 год!!!
Да выдержки из газет это подтверждают. Ошибка возможно возникла из за того, что в 1911 г. Шаховская начала обучение летному делу в авиашколу "Гамаюн" в Гатчине. Здесь правда многие расходятся в сообщениях, одни пишут, что в 1911 г. после обучения получила диплом, другие, что не доучилась и уехала в Германию, где и продолжила обучение.
foma
Отправлено: 21 апреля 2014 — 16:55
полковник
Сообщений всего: 12017
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 44
Alexis пишет:
Стало быть всё же 1912 год!!!
Возможно путают события.
Надпись на фото:
"В 1911 г. сдала в школе Райта пилотский экзамен
В июне 1912 г. в Берлине выдерж. экз. на пилота-авиатора." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 21 апреля 2014 — 17:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Возможно путают события.
Надпись на фото:
"В 1911 г. сдала в школе Райта пилотский экзамен
В июне 1912 г. в Берлине выдерж. экз. на пилота-авиатора."
Возможно там были какие-то вступительные экзамены?! Вот в 1911 году сдала вступительные, а в 1912 выпускные - на пилота. Как думаете, такое возможно? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 22 апреля 2014 — 18:53
полковник
Сообщений всего: 12017
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 44
Пошарил еще на сокуренко.рф он же starosti.ru про Шаховскую, в основном про аварию Шаховская-Абрамович, но есть и интересное
- желание воевать "19 (06) ноября 1911 года
Воздухоплаванiе
На днях авиатор кн. Шаховская уезжает в Триполи на театр военных действий. Она уезжает в качестве добровольца – военного летчика. Княгиня два года училась в Италии пению и с тех пор итальянцы пользуются исключительными ее симпатиями. На вопрос как она представляет себе свою добровольческую деятельность, княгиня говорит: «Я займусь воздушными рекогносцировками, посажу сзади себя вооруженного несколькими бомбами берсальера и полечу высматривать неприятельские позиции. Это, действительно, сильное ощущение - лететь над пустыней, сеять смерть в турецко-арабском лагере с высоты 500 метров и слышать как жужжат мимо пули охотящихся за нашим аэропланом неприятельских стрелков. Даже погибнуть при таких условиях - красивая смерть, а все равно я погибну рано или поздно. Я - обреченная. "
- авария и гибель Абрамовича
"29 (16) апреля 1913 года
Московская газета
Гибель русских авиаторов на берлинском аэродроме.
Подробности катастрофы.
Берлин (срочная почта).
Княгиня Шаховская около трех четвертей седьмого поднялась на аэродроме в Иоганистале с пилотом Всеволодом Абрамовичем на биплане Райта. На высоте всего 8-ми метров аппарат попал в воздушную ворошку, образовавшуюся от спускавшегося под ними на землю другого аппарата. Сидевшая на руле г-жа Шаховская хотела рулем высоты выровнять свой аппарата, который начало качать, но сделала это слишком круто. Так как на биплане был только один руль, Абрамович не мог исправить ошибки своей ученицы. Аппарат, перевернувшись, упал стремглав на землю. Со всех сторон аэродрома к месту несчастья стали спешить лини, летчики, ученики, монтеры. Примчалась дежурящая всегда на поле карета скорой помощи. Под обломками биплана лежал весь в крови и без признаков сознания Абрамович. Г-жа Шаховская, на который был надеть предохранительный шлешь, сознания не лишилась и отделалась легкими поранениями. Очевидно, спасением жизни она всецело обязана шлему, так как при падении она с большой силой ударилась о землю головой. Оба пострадавших были отвезены в ближайшую больницу.
Только что отправили г. Абрамовича и г-жу Шаховскую в больницу, как на аэродроме разыгралось новое несчастие, жертвой которого сделался опять русский, пилот Илья Дунец. Он летал над аэродромом на значительной высоте на моноплане Ньюпор с 70 сильным мотором-мерседес. Следившие за его полетом очевидцы заметили, как Дунец сталь опускаться весьма отвесным парящим спуском с высоты в 1000 метров. Затем он снова выпрямил аппарат. В этот момент приблизительно на высоте 260 метров раздался какой-то треск, и аппарат внезапно упал на землю с страшной силой, зарывшись в нее передашь довольно глубоко. Крылья аппарата во время падения скрутило назад и кверху. Тело трагически погибшего авиатора разметало буквально в куски. Аппарат изломан в щепы. По одной версии, во время полета вырвало гнездо с прикрепленными в нем проволоками от крыла, следствием чего явилась поломка крыла. По другой версии Дунец, не выключив мотора, сталь слишком отвесно спускаться планирующим спуском, вследствие чего крылья не выдержали слишком большого напора, и загнулись назад и кверху. Послышавшийся треск объясняют прорывом чрезвычайно туго натянутого на крыльях полотна. Дунец — уроженец России. Ему было всего 31 год.
Газеты посвящают погибшим прочувственные некролога. В витринах магазинов красуются портреты Абрамовича. Оба погибших—евреи.
---
Абрамович — 14-я жертва русской авиации.
Всероссийским аэро-клубом посланы в Берлин телеграммы германскому аэро-клубу с выражением соболезнований по случаю гибели авиатора В.М.Абрамовича, а также кн. Шаховской с пожеланиями скорейшего выздоровления. Такие же телеграммы в Берлин посланы также некоторым частными лицами.
Панихида по погибшем летчике вследствие отсутствия из Петербурга многих видных членов аэро-клуба будет отслужена на 9 день кончины.
---
Отец погибшего летчика - М. C. Абрамович, проживающий постоянно в Петербурге, выехал в Берлин. По всей вероятности, тело погибшего летчика будет перевезено в Петербург."
Возможно там были какие-то вступительные экзамены?! Вот в 1911 году сдала вступительные, а в 1912 выпускные - на пилота. Как думаете, такое возможно?
Да, если происходило переучивание с одного типа самолета на другой, такое вполне возможно.
Alexis
Отправлено: 16 января 2015 — 23:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Возможно путают события.
Надпись на фото:
"В 1911 г. сдала в школе Райта пилотский экзамен
В июне 1912 г. в Берлине выдерж. экз. на пилота-авиатора."
Вот попались такие вот данные:
"... В 1911 году она сдала во Франции, в известной школе Райта , пилотский экзамен – на общих основаниях. В июне 1912 года в Берлине выдержала экзамен на пилота – авиатора . Во Франции известна как первая женщина – пилот в обществе воздухоплавания Райта ..."
как Вы понимаете, нужное я подчеркнул.
Что это за общие основания после которых ещё около года нужно учиться чтобы сдать новый экзамен, теперь уже на пилота-авиатора? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 16 января 2015 — 23:24
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]
Alexis пишет:
то это за общие основания после которых ещё около года нужно учиться чтобы сдать новый экзамен, теперь уже на пилота-авиатора?
Может, что-то вроде матчасти? Так ведь учили в 30-е.. Сначала- матчасть, а дальше пилотирование?
Alexis
Отправлено: 16 января 2015 — 23:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Может, что-то вроде матчасти? Так ведь учили в 30-е.. Сначала- матчасть, а дальше пилотирование?
Что Вы имеете ввиду? Разве пилоты на заре авиации изучали как им ремонтировать самолёты? Или Вы имеете ввиду экзамен на общее устройство самолёта? Но пишется ведь что экзамен ПИЛОТСКИЙ!!! Стало быть должен включать в себя пилотирование, а не устройство аэроплана.
(Отредактировано автором: 16 января 2015 — 23:42) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 17 января 2015 — 00:12
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]
Alexis пишет:
Что Вы имеете ввиду? Разве пилоты на заре авиации изучали как им ремонтировать самолёты? Или Вы имеете ввиду экзамен на общее устройство самолёта? Но пишется ведь что экзамен ПИЛОТСКИЙ!!! Стало быть должен включать в себя пилотирование, а не устройство аэроплана.
Почему нет? 20 и 30-е годы -это тоже ещё заря..Учили матчасть,хотя ремонтировали технику- техники...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
