Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: mac-11 и то мод. гражданский вариант под 9мм. мак-10 компактная машинка ...
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Роборазведчик
Роборазведчик

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-11-2015 19:00:22)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Почему РККА был не нужен пистолет-пулемёт? , Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2012 — 21:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Большой Сюй пишет:
"промежуточный" патрон был создан в СССР именно "во время ВОВ" - обр. 1943 г., не слыхали?..


Вы мою фразу уменьшина наполовину, исказя при этом полностью смысл. Я писал "создание промежуточного патрона и автомата". Зачем же так передёргивать?

 Большой Сюй пишет:
Да, Вы, любезный, просто путаетесь в терминах "промежуточный" и "малоимпульсный"


Я написал именно то, что написал. Если у Вас есть сомнения в том, что в M16 использовался малоимпульсный патрон, то это Ваши проблемы.
Как и тот факт, что Вы можете продолжать отрицать то, что американцы не пошли по пути создания автомата, а решили совершенствовать автоматическую винтовку.

(Отредактировано автором: 13 февраля 2012 — 21:11)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему РККА был не нужен пистолет-пулемёт?

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Продолжение

Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
Продолжение

Чудо-оружие немецкой пехоты
Гранатомет из сигнального пистолета - реально

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
Продолжение

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2012 — 21:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Alexis пишет:
Радист пишет:
Значит, не массовость имеет значение, а конструкторские наработки и материально-техническая база, и наличие квалифицированных рабочих для производства.
Было ли ВСЁ это у СССР в период ВОВ? Нет, не было.

Ёмкие формулировки. Есть над чем задуматься. А по поводу промежуточного патрона говорил и писал ещё Фёдоров в начале 20 века.

Вот нашёл те материалы о которых упоминал Вам.
« Автомат Фёдорова разработан под 6,5мм винтовочный патрон улучшенной баллистики. Создание патрона явилось результатом большой исследовательской работы, проведённой конструктором в 1909 – 1913 г.г. Уже в то время В.Г.Фёдоров пришёл к убеждению, которое отстаивал на протяжении всей своей жизни, о необходимости уменьшения калибра оружия и принятия нового патрона с гильзой без фланца (закраины),что давало возможность улучшить его баллистические качества, увеличить запас носимых патронов и облегчить решение ряда важных вопросов проектирования новых систем.
Следует заметить, что вопрос об уменьшении калибра до 6,5 мм, 6 мм и даже 5,5 мм ставился в русской армии ещё в последней четверти 19 в. В период перехода от четырёхлинейного калибра к трёхлинейному. В связи с начавшейся первой мировой войной производство отечественных 6,5 мм патронов не было организовано и было принято решение использовать для автомата Фёдорова имеющиеся в достаточном количестве патроны японских винтовок системы Арисака, которыми снабжались в то время войска Северного флота.»
Д.Н. Болотин. Советское стрелковое оружие. Третье издание. Глава первая, стр. 22
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2012 — 16:52
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




Всё... не больше сил.
При чём тут эти закидоны про патроны?!
Читайте моё сообщение от 13 февраля в 17:52:44 - там всё написано.
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 февраля 2012 — 18:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
патроны японских винтовок системы Арисака, которыми снабжались в то время войска Северного флота
Да не флота, а фронта. Забейте на такой источник, если там такие ляпы
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2012 — 01:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
патроны японских винтовок системы Арисака, которыми снабжались в то время войска Северного флота
Да не флота, а фронта. Забейте на такой источник, если там такие ляпы

Здесь вина чисто моя. Перепечатывал с Болотина и сделал механическую ошибку. Бывает.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2014 — 06:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4903
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




ИМХО.Странная полемика.Вроде все и всё знают,но спорят.?
Поразил Большой Сюй.В 2013 его посты казались мне образцом точности,логики и
краткости.
И что удивительно,полемика странно прервалась.Хотя ИМХО резюме не было..?
Я,например,полагал (не похвалишь себя,другие не догадаются) что знаю о
стрелковом оружии достаточно (для себя) и много по сравнению с рядовыми
гражданами.О ПП,автоматических винтовках почти исчерпывающе написано в
русскоязычной литературе.А о СССР в воспоминаниях Новикова (т.ч. дорнирование),Ванникова,Федорова.В популярных изданиях -"Стрелковое оружие".Жук издал справочник и довольно много разных прочих книг и журналов
включая уже новые....На мой дилетанский.разобрано буквально все.В т.ч.почему ПП так и не были приняты в качестве основного оружия НИ В ОДНОЙ АРМИИ МИРА.Да и выпуск ПП к общему выпуску стрелкового оружия только в СССР приблизился к 50%.А в прочих был много меньше.А в Японии вообще "штучно".
И еще.Ряд авторов предупреждает,что называют автоматом АК 47 Калашникова
только у нас.За рубежом специалисты его считали автоматическим карабином или
укороченной штурмовой винтовкой (наверное штурмовой карабин?).
Что штурмовые винтовки и пистолеты-пулеметы - разное оружие...Часто по привычке мы эту разницу только подразумеваем...

И еще ИМХО.Уже в ПМВ пулеметы взяли на себя все функции стрелкового оружия
и роль личного-винтовок-постепенно сходила на НЕТ.Оттого и некий вакум в
создании личного оружия солдата между войнами...
Если бы сразу удалось создать штурмовую винтовку,то ПП так и остался оружием
полиции и чикагских ганстеров...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 декабря 2014 — 08:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
И что удивительно,полемика странно прервалась.
Так вопрос понятен-то. ПП, на момент ВОВ, занимало в РККА ровно такое же место, как и армиях других стран. Тезис о ненужности ПП в РККА - это очередной миф.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2014 — 08:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4903
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




Стас1973
А личку,куда "жать".
В Порт-Артурском Форуме Действия катеров.
31.БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ КАТЕРОВ -выложена какая-то книга.Но плохо отсканированная (правый край листа не полностью.Может Вам известна или как
узнать.
На тот же СКАН попал сегодня,где описываются награждения по РИФ в РЯВ.Труд
явно интересный.Это про Бабушкина борца.Полного кавалера.Все награды получил
за один раз из рук Николая 2.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 декабря 2014 — 21:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
А личку,куда "жать".
Крайняя правая иконка в низу окна.
 fan1945 пишет:
На тот же СКАН попал сегодня,где описываются награждения по РИФ в РЯВ.Труд
явно интересный.Это про Бабушкина борца.Полного кавалера.Все награды получил
за один раз из рук Николая 2.
Как это с темой, в частности, и форуме, в целом, связано?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2014 — 23:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 fan1945 пишет:
Это про Бабушкина борца.Полного кавалера.Все награды получил
за один раз из рук Николая 2.
Во избежание непоняток пишите про это на соответствующей ветке:
Союз Георгиевских кавалеров Русской императорской армии.
http://istorya.pro/soyuz-georgie....html#1417800976
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 01:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
ПП, на момент ВОВ, занимало в РККА ровно такое же место, как и армиях других стран. Тезис о ненужности ПП в РККА - это очередной миф.

А какое место занимал ПП в РККА? Вообще то накануне ВОВ РККА планировалось вооружить СВТ и АВС, а ПП рассматривалось как вспомогательное оружие, предназначенное для вооружения танкистов, десантников и низовых командиров.
Только ненадежность СВТ и АВС, дороговизна в изготовлении заставила всерьез подумать о ПП, как основном оружии пехоты.
Кстати, последний раз массово СВТ и АВС использовались в боях под Тулой ( винтовки просто напрямую поставлялись из цехов завода на передовую) - немцы посчитали, что им противостоят части поголовно вооруженные РП. Значит "эффект"от массового применения автоматических винтовок мог быть оглушительный, если бы ...?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 декабря 2014 — 11:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 БЧраз пишет:
А какое место занимал ПП в РККА ?
Оружие отдельных категорий военнослужащих, 2 ПП на отделение.


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морские походы казаков, великие полководцы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история