Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)

Комментарий: " текст написан готикой, а от неё к 40-му году стали уже отказываться" -...




 Страниц (26): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец    
> Падение антинорманской теории - 2 , Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 12 января 2025 — 13:05
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Великое переселение народов отследили по ДНК

Ученые из Института Фрэнсиса Крика выяснили, как древняя ДНК проливает свет на миграции европейцев в первом тысячелетии нашей эры. Волны перемещения людей по Европе в первом тысячелетии нашей эры были выявлены с помощью уточненного метода анализа родословной с помощью сравнения древних ДНК и геномов наших современников. Исследования провели сотрудники Института Фрэнсиса Крика.

Ученые давно умеют составлять общую картину того, как люди перемещались по миру, изучая изменения в их ДНК, но это становится намного сложнее, когда исторические группы людей генетически очень похожи. В исследовании, опубликованном в журнале Nature, авторы сообщают о новом методе анализа данных под названием Twigstats, который позволяет более точно оценивать различия между генетически сходными группами, выявляя ранее неизвестные детали массовых переселений в Европе.

Они применили новый метод к более чем 1500 геномам (полному набору ДНК человека) европейцев, которые жили в первом тысячелетии нашей эры. Хронологически исследование охватило железный век, закат и падение Римской империи, раннесредневековое Великое переселение и эпоху викингов.

Ранний железный век и переселение германцев
Римляне, чья империя процветала в начале первого тысячелетия, много писали о конфликтах с германскими группами на северных границах империи. Используя новый метод, ученые выявили волны миграции племенных групп на юг из Северной Германии и Скандинавии в начале первого тысячелетия, дополнив генетическими свидетельствами исторические данные.

Северогерманские и скандинавские гены были обнаружены у людей, живущих на территории современной южной Германии, Италии, Польши, Словакии и южной Британии, причем в Южной Европе были найдены люди, которые имели на 100% скандинавскую родословную.

Команда ученых показала, что многие из этих групп в конечном итоге смешались с местными популяциями. Две основные зоны миграции и взаимодействия отражают три основные ветви германских языков, одна из которых осталась в Скандинавии, другая (готская) вымерла, а третья легла в основу современного немецкого и английского языков.

В поисках римского гладиатора
В Йорке II-IV веков в Британии 25% предков человека, который мог быть римским солдатом или рабом-гладиатором, происходили из Скандинавии раннего железного века. Это свидетельствует о том, что люди со скандинавскими корнями жили в Британии еще до эпохи англосаксов и викингов, которая началась в V веке нашей эры.

В середине тысячелетия маятник миграции качнулся в обратную сторону. Германоязычные народы переселялись на север, в Скандинавию, еще до эпохи викингов Команда выявила волны миграции на север в Скандинавию в конце железного века (300-800 гг. н.э.) и непосредственно перед эпохой викингов. Они доказали, что многие люди, жившие в эпоху викингов в южной Скандинавии, имели предков из Центральной Европы.

Биомолекулярный анализ зубов показал, что люди, похороненные на острове Эланд в Швеции, у которых были предки из Центральной Европы, выросли на местных пищевых ресурсах. Это позволяет предположить, что приток людей на север был не разовым, а растянутым во времени изменением в родословной.

Существуют археологические свидетельства о неоднократных военных конфликтах в Скандинавии в это время. Исследователи предполагают, что эти конфликты, возможно, сыграли свою роль в перемещении людей. Для окончательных выводов необходимы дополнительные археологические, генетические и экологические данные.

Экспансия викингов


Если говорить простыми словами, то исторически содержание эпохи викингов (800-1050 гг. н.э.) заключалось в том, что выходцы из Скандинавии совершали бессистемные набеги во все стороны и с позиции силы расселялись по Европе.

Исследование показало, что многие люди за пределами Скандинавии в это время имели смешанное местное и скандинавское происхождение, что подтверждается историческими данными. Например, команда ученых обнаружила останки на территории современных Украины и России, людей, которые имели предков из Швеции, и людей в Великобритании, чьи предки пришли с территории нынешней Дании.

В массовых захоронениях эпохи викингов в Британии останки мужчин, умерших насильственной смертью, показали генетическую связь со Скандинавией, что позволяет предположить, что они, возможно, были бойцами из отрядов викингов и погибли в бою или были взяты в плен и казнены.

Лео Шпайдель, первый автор, в прошлом научный сотрудник в университете Крика и Калифорнийском университете, а ныне руководитель группы в японском университете RIKEN: «У нас уже есть надежные статистические инструменты для сравнения генетических данных между группами людей, которые сильно отличаются друг от друга в культурном плане. Одни были охотниками-собирателями, другие первыми земледельцами. Но масштабные демографические изменения, связанные с миграцией, до сих пор в значительной степени оставались обделенными вниманием ученых».

«Только Twigstats позволяет нам увидеть то, чего мы не могли видеть раньше. Миграции по всей Европе, начавшиеся на севере континента в железном веке, затем вернулись в Скандинавию накануне эпохи викингов. Наш новый метод может быть применен к другим группам населения по всему миру и, надеюсь, позволит выявить больше недостающих фрагментов исторических головоломок».

Понтус Скоглунд, руководитель группы лаборатории древней геномики в Крике и старший автор исследования: «Нашей целью было составление алгоритма анализа данных, который позволил бы получить более четкое представление о генетической истории народов, групп населения и отдельных индивидов. Вопросы, на которые раньше невозможно было ответить, теперь находятся в пределах досягаемости. Теперь нам нужно расширить список древних геномных последовательностей».

Питер Хизер, профессор средневековой истории в Королевском колледже Лондона и соавтор исследования: «Исторические источники указывают на то, что миграция сыграла важнейшую роль в масштабной перестройке человеческого ландшафта Западной Евразии во второй половине первого
тысячелетия нашей эры. В эту эпоху впервые сформировались очертания новой цивилизации. политически и культурно узнаваемая Европа. Но характер, масштабы и даже траектории движений всегда вызывали горячие споры. Twigstats открывает захватывающую возможность окончательного решения этих важнейших вопросов».

Ранее анализ ДНК помог ученым восстановить пути миграции представителей кочевников из приволжских степей в Европу.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top

Mukaffa Пользователь
Отправлено: 12 января 2025 — 14:13
Post Id



майор





Сообщений всего: 1361
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


До вменяемых разборов иследований по ДНК в науке исторической ещё ср_ть и ср_ть.
Весь излагаемый примитив в периодике на подобные темы это безграмотная поп-болтовня и ровно ничего более. Аминь.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 января 2025 — 15:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Тото я смотрю серуны ни как не могут успокоится..все серут и серут , забивая своими фантазиями эфир. Радость

заменяя отсутствие мозгов и знаний сказками и фантазиями как бы оно могло быть если бы оно было как им хочется... Ха-ха

Спаси нас Господи от своих дура.ков. с врагами сами разберемся... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 12 января 2025 — 15:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1361
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 STiv пишет:
Тото я смотрю серуны ни как не могут успокоится..все серут и серут , забивая своими фантазиями эфир. Радость

заменяя отсутствие мозгов и знаний сказками и фантазиями как бы оно могло быть если бы оно было как им хочется... Ха-ха

Спаси нас Господи от своих дура.ков. с врагами сами разберемся... Радость
Бриллиантовая рука 3-й заход.))
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 января 2025 — 18:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Статья близко по теме по ссылке.
"Государствогенез Древней Руси"
Журнал "Известия Смоленского государственного университета", 2023 г., № 4.
Скачать файл: Izvestia_SmolGU_4-23_64-171-187.zip
Скачан раз: 22
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 января 2025 — 19:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Mukaffa пишет:
Весь излагаемый примитив в периодике на подобные темы это безграмотная поп-болтовня и ровно ничего более. Аминь.


Тупой и еще тупее. 3.
Третья попытка засчитана. Радость
Главное не сбавляйте обороты фантазии и не переборщите с транквилизаторами... Радость

на злобу дня...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
*************************************

(Отредактировано автором: 12 января 2025 — 19:15)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 13 января 2025 — 00:43
Post Id


капитан





Сообщений всего: 569
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




 Mart пишет:
 Махмут пишет:

Встречный вопрос: а почему именно кривичи или поляне, а не лунатики или марсиане?

Наверное потому, "коллега", что мне не известно, что бы русичи вели свою родословную от марсиан или лунатиков (в отличие от тех же "майя"Подмигивание.... Но видимо у Вас есть другие сведения?

Есть, конечно: некоторые утверждают, что русь происходит из потомков ведических (махабхаратских) то ли Солнечной, то ли Лунной династий. Другие утверждают о пришествии русов-инопланетян. Какая разница между утверждателями нынешними и утверждателями прошлыми? И те и другие жили много позже событий 9 века (первые отрывочные сообщения иностранцев-современников о политических объединениях на Руси) и реконструировали плохо им известную историю, как хотели.


 Mart пишет:

А может нужно включить мозги? Что бы общаться на каком либо языке, совсем не обязательно, что бы он был родной..
Это не включение мозгов, а весьма дохлая отмазка. Хордадбехыч сообщающий о евнухах-переводчиках-славянах сам же русов относит к славянам. В Багдаде - и отмазка про "не был он где-то там" не канает: он сам их видел, слышал и нашёл, что они те же славяне, из которых происходили славянские евнухи-переводчики, жившие в Багдаде.
А "в пределах" славянский язык знали (согласно тому же Хордадбехычу) и еврейские купцы - но Хордадбехыч их к славянам не относит никаким боком.
 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 13 января 2025 — 00:49
Post Id


капитан





Сообщений всего: 569
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




 STiv пишет:
Великое переселение народов отследили по ДНК

Ученые из .

Можно короче: очередные ипохальные открытия "британских уч0ных".

 Цитата:
Если говорить простыми словами, то исторически содержание эпохи викингов (800-1050 гг. н.э.) заключалось в том, что выходцы из Скандинавии совершали бессистемные набеги во все стороны и с позиции силы расселялись по Европе.
"Британские уч0ные" "бессистемно" вещают бессистемными "простыми словами" "во все стороны" с "позиции силы".
Вобщем очередная бессистемная галиматья набегающая во все стороны.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 января 2025 — 18:15
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


[quote=Махмут]Можно короче: очередные ипохальные открытия "британских уч0ных".[/quote][quote=Махмут][/quote]

Если коротко, то читал книгу увидел фигу? там имена и названия приведены. Какое отношение это к Англии имеет? Радость

 Махмут пишет:
Вобщем очередная бессистемная галиматья набегающая во все стороны.


Коллега!

судя по уровню аргументации, вы у нас главный британский ученый...

Я вас просил привести фактуру? Хоть что то..ни хрена кроме бла-бла...так набор фантазий по теме и хотелок. Да еще и на эмоциях поплыли...
Сори..но с вами мы эту тему закончили. Нет интереса читать очередные фантазии, которые держаться на сказках.
не вам о британских ученых вещать...вы от них не далече ушли. Сори.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 14 января 2025 — 00:11
Post Id


капитан





Сообщений всего: 569
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




 STiv пишет:
но с вами мы эту тему закончили.

А я с Вами и не разговариваю. Просто назвал своим именем ("бессистемная галиматья" ) ту многопустословную писульку, которую Вы тут перекопипастили.. Больше ничего.
И на этот коммент можете не отвечать.

(Отредактировано автором: 14 января 2025 — 00:11)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 14 января 2025 — 12:44
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Махмут пишет:
А я с Вами и не разговариваю. Просто назвал своим именем ("бессистемная галиматья" ) ту многопустословную писульку, которую Вы тут перекопипастили.. Больше ничего.


ну вам не чего по существу ответить. На простые вопросы вы устраиваете эмоциональные качели.

Ваша галиматья, тот набор фантазий которые вы выдаете за что то там типа истории- не имеет ни фактуры, ни доказательной базы- ни чего..вы это по сути сами и признали.

Я вас просил- обсудим ФАКТЫ- артефакты, археологию...другие источники которые имеют доказательную материальную основы- вы ушли в тину..На этом собственно диалог и закончился, ибо языком фантазировать это одно- а фактуру предоставить- это другое.

При том, что в Норманской теории есть дыры и далеко не все гладко, они хотя бы удосужились подкрепить свою версию материальным доками. Там есть спорные моменты. Но доказательства есть. Можно поспорить с норманскими деятелями о их интерпретации фактуры, но вы это сделать не в состоянии.

У вас нет ни чего... сори.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 14 января 2025 — 12:55
Post Id


капитан





Сообщений всего: 569
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




Если кто не знает - то на всяк случай:


И что касается типов курганных захоронений по обряду трупосожжения в Гнёздово.
Строго говоря они распадаются на три группы:
1. сожжение на месте "на горизонте" (на материке) - то есть сожжение производилось на площадке, затем сверху насыпался курган.
Этот же тип сожжения распространён и у славян: наибольшее скопление таких курганов наблюдается на западе Гомельской области к западу от Днепра между устьями Припяти и Березины, вторая крупная группа прослежена по Березине примерно вокруг Бобруйска, третья (менее представительная) к востоку от Днепра рядом с Черниговым, местами также наблюдаются отдельные курганы в бассейне Сожа, на Воронеже, в Калужской области, несколько куганов в бассейне Жиздры и Подмосковье.
2. сожжение на месте на насыпи - то есть сначала насыпали площадку (обычно около до метра или чуть больше), на ней производили обряд, а затем сверху насыпали верхушку кургана. Этот тип обряда широчайше распространён восточнее Верхнего Днепра в бассейне Сожа (и далее к северу вплоть до Смоленска), а также в западном Подмосковье.
3. сожжение на стороне (речь только о курганных захоронениях). Обряд сожжения совершался где-то на стороне, в курган попадал только пепел (в урне или без урны). Сожжение на стороне широко распространено по всем славянским землям, но неравномерно - наибольшая концентрация славянских курганов с сожжениями на стороне наблюдается восточнее Чернигова в бассейне Десны и Сейма.

То есть все три основные разновидности курганного типа трупосожжений Гнёздово распространены у восточных славян в 8 - 10 вв., в тч у славян географически близких Гнёздово.
Не наблюдается никаких принципиальных отличий в основных характеристиках курганного обряда Гнёздово и славян лесной и отчасти лесостепной зон.
Что вобщем-то подтверждается керамикой, находимой в Гнёздово - сплошь местного происхождения (за исключением импорта).
Понятно, что и сожжение на месте с насыпкой кургана, описанное Фадланычем тоже вполне укладывается в обычаи восточных славян.

Кстати, в Гнёздово курганы 2 типа (с предварительно насыпанной площадкой) встречены и среди так называемых "элитарных" (просто сохранивших какой-никакой пережжёный инвентарь) курганов, которые нарманские аутисты и дауны относят к "скандинавским". Дело в том, что согласно вероучению нарманских аутистов любое "элитарное" захоронение может быть только "скандинавским" - у них (нарманских аутистов) сначала тиория (об "скандинафской элите" ), а потом всё остальное, подгоняемое под вероучение. Или проще: нашли курган большой и толстый, нашли в нём какую-то импортную бижутерию (помимо всего прочего, в том числе местной керамики) - и тут же включается лампочка-фантазия: эту бижутерию мог носить только "викинг" бессистемно набегающий "во всех направлениях" во время "похи выкенгов".
Без веры в поху выкенгов нарманская тиория не работает - эти мифы, когда-то накрученные при династии Ваза, работают вместе.






За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
елена мельхиоровна матусевич, форум вмф


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история