Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)

Комментарий: Что за странный обтекатель на палубе перед рубкой? Какая-то акустика? "...
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)

Комментарий: "Трехголовый" Змей Горыныч - так иногда любовно называли эти танки в РКК...
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментарий: Ему бы 3х2 380мм орудий вместо 283мм. Но Гитлер не пошёл на установку бо...
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Нужны ли России авианосцы? , Продолжение
foma Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2021 — 19:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13875
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 47




 ccsr пишет:
Все так и было - именно эти причины заставили Хрущева отказаться от большого надводного флота и сделать ставку на РВСН.

А заодно и от ствольной артилерии и численность армии урезал на треть.

 Гот пишет:
В общем, если хочется строить авианосцы, крейсера, миноносцы и то строительство космического флота в этом плане даже более перспективно

Переспективно, но не актуально. Вот как начнут возить с луны 3-й Гелий, так можно будет говорить и о боевом космофлоте. Подмигивание

 Mart пишет:
гипотетический Десант на Аляску, Десант на Щпицберген;
обеспечение Сброса в море Десантов на Курилы и Камчатку

Как уже говорилось выше - война с Западом не будет обычной войной.

 Mart пишет:
как вариант Десант на Сомали или ТельАлив....

Тель-Авив? Ничего себе!!! Вы шутите, их даже америка боится Подмигивание

 
email

 Top

Mart Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2021 — 14:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9393
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 foma пишет:
Как уже говорилось выше - война с Западом не будет обычной войной.

Только вот война за Украину (а сейчас и за Беларусь) - это обычная война, или нет... Хм
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2021 — 13:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6479
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




Прочитал на "Яндекс-дзэн" статью некого Александра Тимохина - "Мировая война 2030-х. С каким атомным подплавом мы в неё вступим".
Автор доказывает резкое сокращение числа многоцелевых АПЛ к2030 году.
Это обусловлено списанием старых МНОГОЦЕЛЕВЫХ АПЛ постройки СССР и низкими темпами строительства АПЛ "Ясень М" из-за их огромной стоимости. По его оценкам ТОЛЬКО подплав Англии будет превосходить СевФлот на 1...2 вымпела в классе многоцелевых АПЛ и иметь качественное превосходство. На тихоокеанском ТВД тоже гадко, если учесть строительство АПЛ Австралией.
Это НЕИЗБЕЖНО приведёт к невозможности оперировать в мировом океане и решать задачи по нарушению коммуникаций США-НАТО, так как большая часть АПЛ "Ясень" будет занята обеспечением охраны позиционных районов для РПКСН.
При такой ситуации планирование строительства атомных авианосцев утопия или преступление.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
ccsr Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2021 — 19:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Румянцев пишет:
Прочитал на "Яндекс-дзэн" статью некого Александра Тимохина - "Мировая война 2030-х. С каким атомным подплавом мы в неё вступим".

Этот "некий Тимохин" хорошо известен на "Военном обозрении" где он периодически публикует свои статьи типа "все пропало, караул" о состоянии ВМФ, и при этом ни дня не служив на флоте. Его там неоднократно высмеивали за прожектерство и необъективность, хотя и сторонников у него тоже много. Ошибочность его взглядов на мой взгляд заключается в том, что он до сих пор мыслит категориями Советского Союза и думает, что чем больше разных кораблей, в том числе авианесущих, тем выше наша безопасность.
В общем если захотите найти его материалы, можете зайти на ВО и там ознакомится с его творчеством. Я неоднократно его критиковал за прожектерство, так что не сильно верю в его полет фантазий.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2021 — 20:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6479
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




 ccsr пишет:
В общем если захотите найти его материалы, можете зайти на ВО и там ознакомится с его творчеством.

В его материалах вызывал интерес списочный состав АПЛ по флотам, годы их ввода в эксплуатацию и хронология ремонтов. Это определяет время их списания с экслуатации. Если не врёт в этом, то с его выводами ТРУДНО НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!
Я не думаю, что ТТХ и ЭТХ наших АПЛ выше чем у США и Англии, а также и выучка их экипажей.
ЗНАЧИТ количество вымпелов определит исходы сражений в случае боестолкновений.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2021 — 20:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Румянцев пишет:
ЗНАЧИТ количество вымпелов определит исходы сражений в случае боестолкновений.

Это заблуждение, хотя бы потому, что только РПКСН будут участвовать в стратегической войне против США и Китая, а весь остальной флот лишь декорация в войне, которая закончится в течении нескольких десятков минут. Какой смысл содержать большое количество надводных кораблей, если от противника уже ничего не останется? Вы думаете что мы будем использовать флот для захвата зараженной территории? Это несерьезно для стратегической войны...
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2021 — 21:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6479
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




 ccsr пишет:
Это несерьезно для стратегической войны...

Вы полагаете амеры дураки содержа огром число многоцелевых АПЛ и ПОСТОЯННО их совершенствуя. Это ВАЖНЕЙШИЙ КОМПОНЕНТ первого обезоруживающего удара и один из инструментов господства в океане.
Как мы защитим адские территории в Арктике?
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2021 — 21:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Румянцев пишет:
Вы полагаете амеры дураки содержа огром число многоцелевых АПЛ и ПОСТОЯННО их совершенствуя.
Кто вас сказал, что они не умеют пилить бюджет в интересах своих судостроительных компаний за соответствующие теплые места потом на гражданке?
Вы лично можете описать какую угрозу для нас представляют многоцелевые АПЛ с ограниченной дальностью полета ракет?
 Румянцев пишет:
Это ВАЖНЕЙШИЙ КОМПОНЕНТ первого обезоруживающего удара и один из инструментов господства в океане.
Их массированный выход как раз и является для нас разведпризнаком, и если таких наберется много, то мы сами ударим по территории противника, и на этом все закончится.
 Румянцев пишет:
Как мы защитим адские территории в Арктике?
Вообще-то там даже американцы жить не смогут, даже если ядерной войны не будет. От кого собираетесь защищать нашу Арктику, тем более что вряд ли американцы рискнут начать войну с нами из-за этих полярных районов. Думаю что не стоит придумывать угрозы там, где их нет или они не осуществимы.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2021 — 23:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6479
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




 ccsr пишет:
Вы лично можете описать какую угрозу для нас представляют многоцелевые АПЛ с ограниченной дальностью полета ракет?

Вы полагаете что крылатая ракета Tomahawk BGM-109 A/С/D с ДАЛЬНОСТЬЮ 2500 км и их огромным боекомплектом на субмарине это не угроза. По дальности Томагавк соизмерим с Калибрами. Причём Томагавков и их носителей АПЛ "Си Вульф" и "Лос Анжелес" ТУЧИ.
+ для морских целей их АПЛ имеют ракеты Гарпун.
Как можно обнаружить амер АПЛ за 2000 км от наших границ в мировом океане, если мы его не патрулируем и нет сети стацион сонаров.
Правильно говорят Сивков и Ивашов при одновременном пуске тысяч ракет наша ПВО не сможет их эффективно селектировать, принимать решения на пуски и уничтожать, не смотря на наши огромные успехи в этом направлении.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2021 — 16:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Румянцев пишет:
Вы полагаете что крылатая ракета Tomahawk BGM-109 A/С/D с ДАЛЬНОСТЬЮ 2500 км и их огромным боекомплектом на субмарине это не угроза.
Это дозвуковая ракета и вопрос борьбы с ней был решен еще в восьмидесятых. Да и американцам никогда не придет в голову начать войну против нас такими ракетами, хотя бы из-за длительности их полета к цели.
 Румянцев пишет:
Как можно обнаружить амер АПЛ за 2000 км от наших границ в мировом океане, если мы его не патрулируем и нет сети стацион сонаров.

Пока они будут лететь к цели, мы уже уничтожим США при помощи наших СЯС, и они об этом знают. Массированный пуск таких ракет вскрывается орбитальной группировкой и мало того, за триста-пятьсот километров до подлета к нашим границам их могут обнаруживать самолеты ДРЛО, а ближе к нашей границе и обычные истребители.
 Румянцев пишет:
Правильно говорят Сивков и Ивашов при одновременном пуске тысяч ракет наша ПВО не сможет их эффективно селектировать, принимать решения на пуски и уничтожать, не смотря на наши огромные успехи в этом направлении.
Так мы ставим целью уничтожить США в первую очередь, а уж там дальше что получится, будет уже неинтересно ни вам, ни тем, на кого вы ссылаетесь. К слову наши РЭБ смогут внести свою лепту против тех ракет, что имеют ГСН.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2021 — 17:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3393
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 15

[+]


 ccsr пишет:
Так мы ставим целью уничтожить США в первую очередь, а уж там дальше что получится


После Карибского кризиса наступила новая реальность.
Реальность проста:
- Ядерные державы между собой не воюют.
Дальше обсуждать уже не чего. Точка.
Но надо же занять время разными фантазиями про то, кого нужно уничтожить в первую, кого во вторую очередь. И как нам в этом помогут (помешают) авианосцы.
Это словоблудие может даже быть интересным. Даже для тех, кто все же усвоил банальность:
- Ядерные державы между собою не воюют.
Даже пресловутые демократии могут воевать между собой. Если парламент проголосует.
Но никакой парламент не проголосует за нанесение превентивного Ракетно-Ядерного Удара.
Поэтому здесь все же интересно будет рассмотреть "разрыв реальности".
При каких обстоятельствах нашей грешной реальности ядерные державы все же могут наплевать на аксиому "Хрущева-Кеннеди":
- Ядерные державы между собою не воюют?
Предположу, что только в случае, если "неприемлемый ущерб" от ракетно-ядерного удара по своей территории окажется меньшим ущербом, гипотетически угрожаемым ядерной державе.
Это как нужно нагнуть страну, чтобы она согласилась на такие жертвы, ради избежания других (явно более тяжелых) последствий?
Думаю, что никакую страну так нагнуть не возможно.
А руководство лично?
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2021 — 19:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Табель пишет:
При каких обстоятельствах нашей грешной реальности ядерные державы все же могут наплевать на аксиому "Хрущева-Кеннеди":
- Ядерные державы между собою не воюют?

Вы видимо плохо следите за тенденциями в современном противостоянии, а иначе заметили, что американцы уже давно взяли курс на снижение порога ядерного оружия у нас и у них, в надежде, что у них будет превосходство в системах ПРО и они получат выигрыш. Исходя из этого они пошли на радикальное сокращение носителей и зарядов, считая, что наступит момент, когда они смогут отразить наш удар, а превосходство в обычных вооружениях позволит поставить нас на колени.
Так что не стоит думать что ваш тезис всегда сработает- еще неизвестно чего они достигнут в системах ПРО, вот почему Путин и был озабочен созданием гиперзвукового оружия все эти годы. Правда американцам и китайцы свинью подложили, став супердержавой, но мы о себе думать должны в первую очередь.
 Табель пишет:
А руководство лично?
Вопрос не по окладу, как говорили в мое время...






За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший самолет второй мировой войны, современное стрелковое оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история