|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Нужны ли России авианосцы? , Продолжение |
|
Румянцев |
Отправлено: 7 ноября 2021 — 12:21
|
полковник
Сообщений всего: 6479
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 20
|
Mart пишет: На какой момент необходимо ПРЕВОСХОДСТВО....
Ещё ВЧЕРА полагаю.
|
|
|
ccsr |
Отправлено: 7 ноября 2021 — 16:31
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Румянцев пишет: А Вы гейропу со счётов сбросили как импотентов, или марионеток? Они без США и пукнуть не смогут, если встанет вопрос о прямом военном столкновении.
Mart пишет: А разве в современном транснациональном мире, осталось понятие чужие территории.
У нас есть своя территория, и мы должны о ней заботится, а не распылять средства на чужие территории. СССР уже обжегся на этом, так что не будем повторять его ошибки. Mart пишет: Особенности географического расположения России, что для нее лишь Антарктида и Марс далеко за пределами границ, и то, лишь относительно...
Особенности, как я считаю, у нас географические в том, что у нас слишком мало населения для такой огромной территории. Вот поэтому надо не поперхнуться тем, кто хочет еще и чужие территории контролировать.
Mart пишет: Сирия, Вьетнам, Корея, Сомали, Никарагуа и Венесуэла это геополитика или локальные конфликты... Для нас это в первую очередь локальные конфликты, хотя бы потому что те, кто сейчас находится там у власти, не всегда будут лояльны нашей стране. А уж если придут к власти другие силы, мы вообще лишимся всех вложений, как это было в Ираке и других странах. Так зачем нам ради своих амбиций в геополитики вбухивать туда свои деньги?
(Добавление)
Гот пишет: С каким статей бюджета нужно отрезать, чтобы начать "авианосную программу? Согласен с таким подходом.
Гот пишет: Да и бороздить просторы Вселенной куда перспективнее, чем просторы Мирового океана. А это спорный вопрос, пока мы можем и без таких комплексов в космосе, уничтожить любого противника. |
|
|
| Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться! |
foma |
Отправлено: 7 ноября 2021 — 19:24
|
полковник
Сообщений всего: 13875
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
|
ccsr пишет: Экономические возможности ...
Да экономические возможности позволяют. Вопрос в том будет ли этот авианосец равнозначен американским?
ccsr пишет: Экономические возможности ....
Я бы сказал геополитические возможности на данный момент не позволяют.
ccsr пишет: ... и здравый смысл лучше всего отрезавляют тех, кто мечтает о мировом господстве далеко за пределами наших границ.
Вот в перестройку тоже так говорили - на фига нам эта Африка и прочие, а теперь у РФ кроме РБ нет ни одного союзника, да и того по ящику поругивают.
ccsr пишет: ....- только РВСН спасет нас. Так что не имеет смысл тратить средства не чьи-то заумные идеи...
Ну, вы прям, как Хрущев - не нужны нам пушки и корабли, ракеты нас спасут.
ccsr пишет: ... у нас так и останется два геополитических противника, США и Китай, ...
А вообще яд.война с США или Китаем, это сценарий со взаимным уничтожением. Так что здравый смысл здесь говорит совсем о другом. |
|
|
Румянцев |
Отправлено: 7 ноября 2021 — 21:26
|
полковник
Сообщений всего: 6479
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 20
|
Гот пишет: Откуда деньги на превосходство брать будем? С каким статей бюджета нужно отрезать, чтобы начать "авианосную программу?
Откуда Вы взяли что я предлагаю строить авианосцы????? Есть другие пути развития ТОФ и его корабельного состава.
Денег в стране ЗАВАЛИСЬ.
Вы что не видите как живут олигархи и их клевреты.
На газе прибыли во 2-м полугодии якобы составляют тысячи процентов.
Это сказал человек знающий - В.В. Жириновский.(Отредактировано автором: 7 ноября 2021 — 21:28) |
|
|
Mart |
Отправлено: 8 ноября 2021 — 08:02
|
полковник
Сообщений всего: 9393
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Румянцев пишет: Mart пишет:
На какой момент необходимо ПРЕВОСХОДСТВО....
Ещё ВЧЕРА полагаю.
ИМХО не обязательно. Численное превосходство в плавсредствах у "противника" может быть легко сведено на нет после начала конфликта использованием противокорабельных средств сухопутного и воздушного базирования....
ccsr пишет: У нас есть своя территория, и мы должны о ней заботится, а не распылять средства на чужие территории. СССР уже обжегся на этом, так что не будем повторять его ошибки.
Вы считаете, что СССР обжегся разместив свои ракеты на Кубе....
или имея доступ в Никорагуа и Венесуэлу... а так же Анголу и Египет....
Вы считаете расширение НАТО на восток успехом...
ccsr пишет: Mart пишет:
Сирия, Вьетнам, Корея, Сомали, Никарагуа и Венесуэла это геополитика или локальные конфликты...
Для нас это в первую очередь локальные конфликты, хотя бы потому что те, кто сейчас находится там у власти, не всегда будут лояльны нашей стране.
Так работать надо....
ccsr пишет: у нас слишком мало населения для такой огромной территории
работать надо....
ccsr пишет: Гот пишет:
Да и бороздить просторы Вселенной куда перспективнее, чем просторы Мирового океана.
А это спорный вопрос, пока мы можем и без таких комплексов в космосе, уничтожить любого противника.
Ключевое слово пока....
foma пишет: Вопрос в том будет ли этот авианосец равнозначен американским?
насколько мне известно у США нет авианосцев способных действовать в арктических широтах .... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
|
|
Табель |
Отправлено: 8 ноября 2021 — 08:28
|
подполковник
Сообщений всего: 3393
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 15
[+]
|
Гот пишет: Я предлагая строить боевые орбитальные комплексы. Космические крейсера, дредноуты, и всё такое.
Размер экономики РФ сопоставим с размером экономики Италии. Все дворцы и яхты олигархов вместе с футбольными клубами и любовницами входят в это число.
Но у Италии нет пятой части всех танков на планете. У Италии нет ядерной триады и тактических ядерных боеприпасов. У нее нет четырех флотов и отдельных флотилий. У нее нет космических войск и так далее...
При таком раскладе думать об "орбитальных комплексах"?
Штат Техас, по размерам своей экономики совпадающий с Россией, может думать о своих отдельных орбитальных комплексах.
А мы только смотреть на несостоявшуюся тяжелую ангару. Да летать на ракете Королева...(Отредактировано автором: 8 ноября 2021 — 08:29) |
|
|
alexeybo |
Отправлено: 8 ноября 2021 — 10:22
|
полковник
Сообщений всего: 7555
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 27
[+]
|
Табель пишет: Размер экономики РФ сопоставим с размером экономики Италии. Все дворцы и яхты олигархов вместе с футбольными клубами и любовницами входят в это число.
Но у Италии нет пятой части всех танков на планете. У Италии нет ядерной триады и тактических ядерных боеприпасов. У нее нет четырех флотов и отдельных флотилий. У нее нет космических войск и так далее...
При таком раскладе думать об "орбитальных комплексах"?
И в Италии нет такой территории и богатств, как в России, которые используются не по указке из Брюсселя, а значит и защищать ей нечего.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
|
|
Румянцев |
Отправлено: 8 ноября 2021 — 12:22
|
полковник
Сообщений всего: 6479
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 20
|
Табель пишет: Размер экономики РФ сопоставим с размером экономики Италии. Все дворцы и яхты олигархов вместе с футбольными клубами и любовницами входят в это число.
Как это оценивали?
Только вывоз капитала составляет около 200 млрд в год + огромный теневой рынок товаров и услуг не облагаемых налогом.
Дворец венецианских дожей в РАЦИОНАЛЬНОМ выражении стоимости (потребительские свойства) не дороже 4-х этажного коттеджа в районе 30...40 км от МКАДа. |
|
|
Табель |
Отправлено: 8 ноября 2021 — 13:19
|
подполковник
Сообщений всего: 3393
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 15
[+]
|
Румянцев пишет: Как это оценивали?
С десяток способов оценки существует.
На двухчасовую лекцию не хватит все рассказать.
И все способы оценки дают плюс-минус одну картину:
- Экономика России сопоставима с экономикой Италии. Или отдельно взятого штата Техас.
Государственному бюджету все равно, откуда у него берутся деньги на "орбитальные военные комплексы дредноутов". В Техасе эти деньги идут с налогов. В России - с продажи природных ресурсов. Между прочим - не восстанавливающихся... |
|
|
Табель |
Отправлено: 8 ноября 2021 — 13:27
|
подполковник
Сообщений всего: 3393
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 15
[+]
|
alexeybo пишет: И в Италии нет такой территории и богатств, как в России, которые используются не по указке из Брюсселя, а значит и защищать ей нечего.
Значит будем продолжать гнать свою нефть НАТО. Для того чтобы на вырученные ( и напечатанные) баксы защищать эту нефть от НАТО.
Шизофренией попахивает.
А Саудиты просто покупают НАТОвские вооружения. Очевидно, чтобы НАТО их нефть не захватило.
И вишней на торте смотрится Мадуро.
Как ему удается защищать от авианосцев США самые богатые нефтяные месторождения планеты?(Отредактировано автором: 8 ноября 2021 — 13:51) |
|
|
alexeybo |
Отправлено: 8 ноября 2021 — 13:55
|
полковник
Сообщений всего: 7555
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 27
[+]
|
Табель пишет: Значит будем продолжать гнать свою нефть НАТО. Для того чтобы на вырученные ( и напечатанные) баксы защищать эту нефть от НАТО.
Шизофренией попахивает.
А Саудиты просто покупают НАТОвские вооружения. Очевидно, чтобы НАТО их нефть не захватило....
Табель, перестаньте передергивать! Саудиты покупают НАТОвское вооружение за баксы, вырученные с продажи своей нефти. И не ради коллекционирования они покупают вооружение.
Разумно потратить часть масла для обмена на пушки, если есть необходимость большую часть масла защищать. Иначе можно не только масла лишиться, но и хлеба. |
|
|
|
|
|
| |