Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)

Комментарий: Эту идею немцы украли у итальянцев после выхода Италии из войны в 44-м. ...




 Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Нужны ли России авианосцы? , Продолжение
foma Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2021 — 18:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13875
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 47




 Mart пишет:
Пока США действовали на широте "банановых" республик разумеется нет...

1. Для авианосца нужны цели, встает вопрос, а есть ли они в арктических широтах?

2. Авианосцы не действуют сами по себе, обычно это группировка разичных кораблей, в данном случаее также способных действовать в арктических широтах.

 Mart пишет:
В связи с глобальным потеплением и ростом значения СевМорПути, а также ростом претензий на "свободное" судоходство в этом регионе, и отсутствием технологий быстрого и дешевого производства аэродромов в полярных регионах - несомненно.

В данном случае не обязательно использование авианосцев. Противостоять можно и др. средствами, теми же АПЛ.

 Mart пишет:
К тому же строят же атомные плавучие станции, именно для этого региона...

Так у них др. задачи. Они же не "патрулируют" вдоль СМП, а обслуживают стационарные объекты, притом длительное время и на одном и том же месте.

 
email

 Top

Mart Супермодератор
Отправлено: 10 ноября 2021 — 22:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9393
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 foma пишет:
 Mart пишет:

Пока США действовали на широте "банановых" республик разумеется нет...

1. Для авианосца нужны цели, встает вопрос, а есть ли они в арктических широтах?
2. Авианосцы не действуют сами по себе, обычно это группировка разичных кораблей, в данном случаее также способных действовать в арктических широтах.

На данный момент в арктических широтах как минимум 2 цели:
- СевМорПуть - кратчайший морской путь из восточной Азии в Европу...
- кратчайший воздушный путь из европейской части РФ в Америку....
Что еще может возникнуть в условиях глобального потепления в достаточно ближней перспективе - посмотрим...
РФ обладает на данный момент достаточно развитым ледокольным флотом, но и другие страны ведут наращивание своих возможностей в данной области...
 foma пишет:
В данном случае не обязательно использование авианосцев. Противостоять можно и др. средствами, теми же АПЛ.

для АПЛ шельф северного побережья достаточно мелководный....
А авиацией на данный момент США и союзники могут запечатать СМП только на выходах, что может нивелировать жел дорога на Игарку....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2021 — 12:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Mart пишет:
На данный момент в арктических широтах как минимум 2 цели:
- СевМорПуть - кратчайший морской путь из восточной Азии в Европу...

А что наша дальняя авиация не в состоянии контролировать весь Севморпуть без привлечения авианосцев? Это же гораздо дешевле будет, тем более что никто с "наезженной колеи" не сможет отклониться и любой корабль вынужден будет идти недалеко от наших берегов.
 Mart пишет:
- кратчайший воздушный путь из европейской части РФ в Америку....
А наши комплексы ПВО разве не могут без авианосцев взять под контроль эти маршруты?
 Mart пишет:
Что еще может возникнуть в условиях глобального потепления в достаточно ближней перспективе - посмотрим...

Могу предположить, что судоходство увеличится, но к сожалению будущее все-таки за Тихо-азиатским регионом, и основные маршруты будут все таки там проходить. Как бы не был высок уровень потребления европейцев, но 4-5 млрд человек из этого региона все равно больше будут потреблять, а значит Индийский и Тихий океан будут основными водными артериями.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Дункан Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2021 — 12:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


Мало кто понимает,что с появлением гиперзвуковых ракет на вооружении флотов мира не нужны не только авианосцы,но и обычные корабли.Их будут расстреливать ,как в тире,грубо говоря с надувных плотов и с расстояния 2000 км...

(Отредактировано автором: 11 ноября 2021 — 12:24)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 11 ноября 2021 — 22:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9393
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Дункан пишет:
Мало кто понимает,что с появлением гиперзвуковых ракет на вооружении флотов мира не нужны не только авианосцы,но и обычные корабли.Их будут расстреливать ,как в тире,грубо говоря с надувных плотов и с расстояния 2000 км...

Испытания на атолле Бикини показали достаточно высокую устойчивость кораблей к поражающим факторам ядерного оружия....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2021 — 18:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13875
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 47




 Mart пишет:
На данный момент в арктических широтах как минимум 2 цели:
- СевМорПуть - кратчайший морской путь из восточной Азии в Европу...
- кратчайший воздушный путь из европейской части РФ в Америку....

Это не цели для авианосцев.

 Mart пишет:
- СевМорПуть - кратчайший морской путь из восточной Азии в Европу...

Интересная статейка от ДВ - "Немецкий эксперт: Северный морск ой путь для контейнеровозов невы годен"

    ....
    - Но ведь этот маршрут может оказаться на несколько тысяч километров короче того, что пролегает сегодня через Суэцкий канал!

    - Да, если иметь в виду Японию, Южную Корею и Северный Китай. Если же посмотреть на Южный Китай, Гонконг, Тайвань, то значительной экономии километров, или морских миль, уже не получается. Зато производственные издержки на северном маршруте оказываются существенно выше, чем на южном.
    ....


 Mart пишет:
А авиацией на данный момент США и союзники могут запечатать СМП только на выходах, что может нивелировать жел дорога на Игарку....

Так в эту "игру" может играть и РФ - "запечатать на выходах". Подмигивание

 Дункан пишет:
Мало кто понимает,что с появлением гиперзвуковых ракет на вооружении флотов мира не нужны не только авианосцы,но и обычные корабли.Их будут расстреливать ,как в тире,грубо говоря с надувных плотов и с расстояния 2000 км...

Хрущев тоже считал, что ВМС не нужны, раз есть ракеты . Подмигивание
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 12 ноября 2021 — 21:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 foma пишет:
Хрущев тоже считал, что ВМС не нужны, раз есть ракеты


Стоит вспомнить возможности бюджета СССР и те задачи, которые нужно было срочно решать.
1) что касается гражданской сферы, то необходимо было строить огромное количество жилья, т.к. та часть страны, где шли бои ВОВ, лежала в руинах. А это ведь была наиболее населённая часть страны.
2) в военной сфере нужно было поддерживать стратегический паритет. И тут ракеты являлись относительно наиболее дешёвым видом вооружений, а их эффективность намного превосходила всё остальное.

Флот - этот тот вид ВС, куда деньги можно вливать до бесконечности. И всё будет мало.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2021 — 21:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Гот пишет:
Стоит вспомнить возможности бюджета СССР и те задачи, которые нужно было срочно решать.
Все так и было - именно эти причины заставили Хрущева отказаться от большого надводного флота и сделать ставку на РВСН.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 12 ноября 2021 — 21:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




Я уже ранее высказывался по поводу авианосного флота, что он необходим:
1) для того, чтобы поддерживать свои торговые коммуникации, проходящие по Мировому океану
2) для того, чтобы рвать торговые коммуникации противника в Мировом океане
3) для поддержки заморских операций
Чтобы всё это осуществлять нужны базы ВМФ по всему миру.

В общем, если хочется строить авианосцы, крейсера, миноносцы и то строительство космического флота в этом плане даже более перспективно Улыбка
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 13 ноября 2021 — 00:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9393
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 foma пишет:
Это не цели для авианосцев.
От чего же:
гипотетический Десант на Аляску, Десант на Щпицберген;
обеспечение Сброса в море Десантов на Курилы и Камчатку
как вариант Десант на Сомали или ТельАлив.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2021 — 19:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13875
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 47




 Гот пишет:
Стоит вспомнить возможности бюджета СССР и те задачи, которые нужно было срочно решать.

Да, и простили Насеру кредит за Ассуанскую плотину. Говорят это 5 млрд. тех денег. Странно то, что по ящику и в мемуарной литературе предпочитают больше обвинять Хрущева в волюнтаризме в вопросах обороны, чем финансовыми причинами.

 Гот пишет:
2) в военной сфере нужно было поддерживать стратегический паритет. И тут ракеты являлись относительно наиболее дешёвым видом вооружений, а их эффективность намного превосходила всё остальное.

Это в 60-м то году, когда средство доставки ЯО ракета Р-7?

 Гот пишет:
Флот - этот тот вид ВС, куда деньги можно вливать до бесконечности. И всё будет мало.

Здесь вроде тоже все правильно, но до какого уровня сокращать? Как пример, история с британским флотом во время войны за Фолкленды. перед войной отправили на слом все самолеты ДРЛО морск.базирования. Благо американцы помогли. Чтобы везти Хариеры пришлось задействовать обычный контейнеровоз. Будь у аргентинцев Екзосетов на несколько штук больше и неизвестно победили бы англичанцы.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2021 — 19:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Гот пишет:
Чтобы всё это осуществлять нужны базы ВМФ по всему миру.

Причем без штанов очень быстро останемся.
 Гот пишет:
В общем, если хочется строить авианосцы, крейсера, миноносцы и то строительство космического флота в этом плане даже более перспективно

Многообразная ракетная техника, в том числе и межконтинентальная, все больше сокращает время от старта до поражения, и что главное, гарантировано сработает в нужную минуту, в отличие от того же надводного флота, который подвержен стихии, в отличие от АПЛ. Так что будущее ВМФ за атомным подводным флотом, который позволяет сократить время подлета до США и Китая. Именно это и дает ему преимущество перед другими составляющими наших СЯС.




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший самолет второй мировой войны, современное стрелковое оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история