|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Николай Дмитриевич Зоря. Тайна смерти. |
| |
Avakovich  |
Отправлено: 23 сентября 2015 — 11:04 
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Земляк пишет: Давайте так. Не будем шарахаться по времени и эпохам.
О том, что товарищи из НКВД, иной раз, работали топорно, говорит случай, связанный с Первым московским процессом. На нем бывшая партийная верхушка во главе с Каменевым и Зиновьевым обвинялась в связях с высланным Троцким и планами по убийству Сталина. В качестве одного из главных доказательств выступали показания обвиняемого Гольцмана, который признался, что в 1932 году встречался с сыном Троцкого Львом Седовым в вестибюле отеля Бристоль в Копенгагене, после чего они вместе поехали к самому Троцкому…
Потом, после расстрела Гольцмана,, датская газета "Содиалдемократен" опубликовала опровержение, заявив, что гостиница Бристоль закрылась еще в 1917 году, а та часть, в которой якобы происходила встреча Гольцмана и Седова была разрушена и не существовала в 1932 году.
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 23 сентября 2015 — 11:09
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Avakovich пишет: Земляк пишет: Давайте так. Не будем шарахаться по времени и эпохам.
О том, что товарищи из НКВД, иной раз, работали топорно, говорит случай, связанный с Первым московским процессом. На нем бывшая партийная верхушка во главе с Каменевым и Зиновьевым обвинялась в связях с высланным Троцким и планами по убийству Сталина. В качестве одного из главных доказательств выступали показания обвиняемого Гольцмана, который признался, что в 1932 году встречался с сыном Троцкого Львом Седовым в вестибюле отеля Бристоль в Копенгагене, после чего они вместе поехали к самому Троцкому…
Потом, после расстрела Гольцмана,, датская газета "Содиалдемократен" опубликовала опровержение, заявив, что гостиница Бристоль закрылась еще в 1917 году, а та часть, в которой якобы происходила встреча Гольцмана и Седова была разрушена и не существовала в 1932 году.
Уважаемый, ну давайте не будем о многом. Мы говорим об частном случае.
Вы уж извините, но у меня совершенно другой подход к истории, и поэтому я в принципе не приемлю, когда собеседника начинают заваливать разными фактами, не касающимися рассматриваемого. |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| Avakovich |
Отправлено: 23 сентября 2015 — 14:21
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Земляк пишет: ... но у меня совершенно другой подход к истории,
Да, у Вас действительно "совершенно другой подход к истории", если Вы игнорируете такие факты, как потерянные пуля и пистолет.
Прошу объяснить - зачем после смерти от «неосторожного обращения с оружием» тело через год нужно было извлечь из могилы и кремировать, причем в отсутствии родственников покойника?(Отредактировано автором: 23 сентября 2015 — 14:31) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 02:15
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Avakovich пишет: Земляк пишет: ... но у меня совершенно другой подход к истории,
Да, у Вас действительно "совершенно другой подход к истории", если Вы игнорируете такие факты, как потерянные пуля и пистолет.
Прошу объяснить - зачем после смерти от «неосторожного обращения с оружием» тело через год нужно было извлечь из могилы и кремировать, причем в отсутствии родственников покойника?
Пока я не вижу ФАКТОВ. Есть некие ВАШИ слова, ничем не подтвержденные и почему я должен их рассматривать как ФАКТЫ????? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 02:46
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Пока я не вижу ФАКТОВ. Вы правы. Фактов нет и делать какие бы то ни было выводы преждевременны. Ни одной версии (в том числе и официальной) верить нельзя. Будут факты, тогда можно будет и делать выводы. Но, как я понимаю, все факты (документы) либо до сих пор засекречены, либо уничтожены. Если засекречены, то ещё есть надежда. Если же уничтожены, то ... сами понимаете.
Откровенно говоря, мне официальная версия кажется более приемлемой. Пока я не вижу причины, из-за которой кому либо нужно было убить Зорю. Он не являлся той фигурой, жизнь или смерть которой, могла повлиять на ход Нюрнбергского трибунала |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 08:44
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Земляк пишет: Пока я не вижу ФАКТОВ.
Слепому бесполезно показывать, а глухому - говорить...
Например, загадка смерти шведского дипломата Рауля Валленберга остаётся непрояснённой до сих пор. В его деле так же можно, при желании , не увидеть фактов.(Отредактировано автором: 24 сентября 2015 — 08:51) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 11:04
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Avakovich пишет: Земляк пишет: Пока я не вижу ФАКТОВ.
Слепому бесполезно показывать, а глухому - говорить...
Например, загадка смерти шведского дипломата Рауля Валленберга остаётся непрояснённой до сих пор. В его деле так же можно, при желании , не увидеть фактов.
 . Ладно, уважаемый, несите дальше свои фантазии, до тех, кто их увидит и услышит. А я лишний раз убедился, что фактами-то Вы не располагаете.
А с другой стороны, темы открываемые Вами полезны. Когда бы еще я узнал столько про Нюрнбергский трибунал .. а так даже 8 томов документов скачал. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 12:26
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Откровенно говоря, мне официальная версия кажется более приемлемой. Здесь есть ряд вопросов.
1. Почему семье сообщили о самоубийстве?
2. Почему тело собирались отправить в Москву, а потом передумали?
3. Почему не делали судмедэкспертизы трупа?
4. Почему выкопали труп и эксгумировали?
Для начала у меня один вопрос. Источник данной информации.? |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 13:18
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Для начала у меня один вопрос. Источник данной информации.? Это разные источники. Часть из них уже публиковалась. По первому пункту я точно давал источник. По трём остальным можно прочитать хотя бы и письмо очевидца тех событий сыну Зори Юрию. Оно мне вчера попадалось в сети. Если нужно, то могу вечером поискать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
