|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Николай Дмитриевич Зоря. Тайна смерти. |
| |
Земляк  |
Отправлено: 26 сентября 2015 — 11:29 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет:
Земляк пишет: Опровергнуть, говорите.. ну ловите.
http://www.rg.ru/2010/12/16/nurnberg.html Вы имели ввиду вот эти слова?
"... Классическая ситуация соперничества однажды обернулась неприятными инцидентами. Следствием во время процесса занималась прокурорская группа во главе с Г.Н. Александровым. Она находилась в подчинении Главного обвинителя от СССР Р.А. Руденко. Оперативные вопросы решала специальная бригада главного управления контрразведки СМЕРШ. Руководил ею М.Г. Лихачев..."
Все эти дебаты здесь в теме вроде бы и интересны, но где связь со смертью Зори? Снова тема уходит в сторону, а по существу ничего так и не появилось. Имеем пока только один более-менее установленный факт, что был обнаружен его труп. Дальше пустота и ни единого документа. Прошло столько лет, почему не рассекречиваются документы? Почему нет материалов следствия? Почему до сих пор не понятно, как вообще проходило следствие? Как могли захоронить тело без судмедэкспертизы? Остался открытым вопрос почему Зоря не был похоронен в Союзе и почему пришлось его срочно выкапывать и сжигать? Здесь даже не хочется писать про эксгумацию и кремацию.
Вопрос в котором нужно двигаться всем понятен, но почему-то движение происходит в каком то параллельном, а иногда и в перпендикулярном направлении. Такими действиями мы точно не сможем хоть как то приблизиться к истине.
Я имею ввиду вот это
"""По словам Шейнина, обо всем, что происходило в Нюрнберге, в особенности о скандале вокруг Лихачева, Руденко сообщил приехавшему в Нюрнберг прокурору СССР Горшенину, а тот передал информацию в ЦК партии и начальнику СМЕРША Абакумову. Лихачева отозвали из Нюрнберга и посадили на десять суток под арест. """
И еще.. уважаемый, еще раз, я не буду заниматься письмом. Почему уже объяснил
Версий, конечно много..
Но "письмо" я рассматривать не буду, даже если для Вас оно является основополагающим.
Еще раз прошу прощения.
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 26 сентября 2015 — 11:35
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: В принципе, я даже допускаю, что Зоря мог попасть в какую либо не приятную ситуацию и пустить себе пулю в лоб
В связи с этим я не теряю надежды что всё же появятся хоть какие то документы, которые начнут проливать след на все 4 вопроса, которые являются основными в данной теме.
(Добавление)
Земляк пишет: Я имею ввиду вот это
"""По словам Шейнина, обо всем, что происходило в Нюрнберге, в особенности о скандале вокруг Лихачева, Руденко сообщил приехавшему в Нюрнберг прокурору СССР Горшенину, а тот передал информацию в ЦК партии и начальнику СМЕРША Абакумову. Лихачева отозвали из Нюрнберга и посадили на десять суток под арест. """
И еще.. уважаемый, еще раз, я не буду заниматься письмом. Почему уже объяснил
Версий, конечно много..
Но "письмо" я рассматривать не буду, даже если для Вас оно является основополагающим.
"Николай Дмитриевич Зоря. Тайна смерти."
Т.е. мы здесь должны рассматривать вопросы о его гибели, о причинах гибели, расследованию данных причин и всего что с этим связано. Пока же имеем 11 страниц обсуждения и ни малейшей подвижки в данных вопросах. Обсуждается всё, что угодно, только не то, что, согласно названия темы, является предметом обсуждения. Не желаете обсуждать письмо? Ваше право. Попробуйте пойти другим путём, но в русле заявленной темы. Пока этого вообще не наблюдается.
Лично я не могу найти ни единого ответа на массу возникающих вопросов в теме. Их просто нет, точнее их нет в 11-ти страницах дискуссий. В природе они, возможно и есть, но нам пока неведомы.
И ещё один интересный момент. Во многих источниках пишется мол официальная версия - это неосторожное обращение с оружием при его чистке. Но тут же добавляется мол "Н.Зоря был найден убитым в своей постели."
Это с каких же пор пистолеты чистят в постели? Я такого не понимаю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 26 сентября 2015 — 11:56
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Значит так..если все, что я здесь пишу, не соответствует теме, то до свидания.
Если же невольно обидел Вас, то приношу свои извинения.
(Добавление)
Земляк пишет: Искренне надеюсь, что писанина польской журналистки, Кристины Курчаб-Редлих, приведет Вас к раскрытию ТАЙНЫ СМЕРТИ Н. Д. Зори.
1. Убедиться что событие, отражённое в вопросе, имело место.
2. Если пункт №1 подтвердится, то тогда уже пытаться понять почему так случилось.
Земляк, я очертил круг из четырёх вопросов, которые могут привести нас к пониманию данной темы. Но это не значит что должно быть так и не иначе. Вы можете очертить свой круг вопросов, опубликовать их здесь и сообща будем пытаться с ними разбираться. Просто я предлагаю конкретику: формулировать вопросы и потом с ними работать. Иначе увязнем и толку не будет.
Согласны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 26 сентября 2015 — 18:11
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Alexis пишет: Лично я предпочёл бы видеть документы.
Вы требуете от меня документы?
- Служенье муз не терпит суеты – сказал когда-то Пушкин. Однако, как понять торопливость издательства «Юридическая литература», которое 42 тома материалов Нюрнбергского процесса смогло вместить, вначале в 7-томник, а потом в 8-томник?
И если Юрий Зоря, сын Николая Зори, за 50 лет своей жизни не имел возможности получить доступ к интересующим его документам, то у меня, тем более, подобной возможности нет.
Позвольте завершить мою тему вопросом: а на основе каких документов можно было бы говорить, например, о судьбе Фанни Каплан, которая была, по официальной версии, расстреляна 3 сентября 1918 года по личному приказу председателя ВЦИК Свердлова, если бы об этом не сообщил в своих мемуарах исполнитель приговора матрос П.Д. Мальков?
Наша история оставила много вопросов и очень мало документов.
Спасибо за внимание.(Отредактировано автором: 26 сентября 2015 — 19:08) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 26 сентября 2015 — 19:47
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Avakovich пишет: Вы требуете от меня документы?
(Добавление)
Avakovich пишет: И если Юрий Зоря, сын Николая Зори, за 50 лет своей жизни не имел возможности получить доступ к интересующим его документам, то у меня, тем более, подобной возможности нет. Avakovich пишет: Позвольте завершить мою тему вопросом Avakovich пишет: а на основе каких документов можно было бы говорить, например, о судьбе Фанни Каплан, которая была, по официальной версии, расстреляна 3 сентября 1918 года по личному приказу председателя ВЦИК Свердлова, если бы об этом не сообщил в своих мемуарах исполнитель приговора матрос П.Д. Мальков?
Теперь же возвращаемся к Зоре. Avakovich пишет: Наша история оставила много вопросов и очень мало документов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 27 сентября 2015 — 05:21
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Alexis пишет: Опубликовать то они могут, но какое отношение данные материалы будут иметь к установлению причин гибели Зори?
Совершенно верно. Материалы о довоенной деятельности Н. Зори не помогут установить причину его гибели. Проблема заключается в том, что мне встретилась статья, в которой оппоненты Юрия Зори сочли возможным напомнить ему, что его отец, Николай Зоря, был знаком с Шейнином и Рагинским. К чему подобные намеки? Если существуют конкретные документы, компрометирующие Н. Зорю, то почему их опубликовать?
(Добавление)
Земляк пишет: Уверенность в политической подоплеке смерти Зори просто поражает.
Не будем отрицать очевидный факт: после своей трагической гибели Николай Зоря был лишен права на могилу. За подобными действиями скрывается политика.
А как объяснить тот факт, что Юрий Зоря, будучи офицером военной разведки, был лишен возможности ознакомиться с материалами, связанные со смертью своего отца? |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
