Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...
Советская девушка снайпер
Советская девушка снайпер

Загрузил egor
(06-02-2017 12:14:42)

Комментарий: Горжусь такими девушками.
1212
1212

Загрузил bugaga
(11-01-2019 22:47:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (28): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец    
> Николай II Ступени вниз - 2.0 , продолжение...
Ярослав Стебко Пользователь
Отправлено: 2 февраля 2025 — 13:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021  
Репутация: 2




 Волкон пишет:

Историк Александр Дюков

Болван, занимался бы своими делами.

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 2 июня 2025 — 11:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Последнего нашего царя семьдесят лет ругали из каждого утюга.

Школьники вместе с таблицей умножения - зубрили агитки про слабого, безвольного, который довёл страну, везде и всюду проиграл и т.д.

К тому же людей никто не учил вере.

Получилась гремучая смесь из негатива и некомпетентности.

И многие абсолютно искренне не понимают - за что императорскую семью причислили к лику святых?

Вот целый игумен, в священном сане с 1990 года, поливает царя грязью.

Или кандидат исторических наук, заведующий кафедрой МГИМО, профессор Юрий Вяземский признаётся в интервью, что лично расстрелял бы царя.

Это который с интеллигентной ухмылкой ведёт "Умники и умницы".

И вот поди ж ты - хотел бы поучаствовать в массовом убийстве 11 человек 17 июля 1918 года.

Не историк Клим Жуков говорит, что пятерых "детей немного жалко". Немного. Убитых без суда, следствия, вины - взрослых не жалко вообще.

А сколько вроде бы русских интернет-крикунов изощряются в какой-то звериной ненависти к русскому императору - не счесть.

Давайте разбираться.

Церковь наша в 2000 году канонизировала благоверного царя Николая Александровича и его семью в лике страстотерпцев.

Страстотерпец значит "претерпевший страсть" - страдание то есть.

Отличается от мучеников, убитых за веру.

Подвиг этот напоминает земную жизнь Христа.

"Христос" ведь значит "Царь".

Он был из рода царя Давида и вполне мог побороться за политическую власть в Древнем Израиле.

Мог бы залить римскую провинцию кровью в этой борьбе.

Да что там провинцию - всю империю.

Но не стал.
(Добавление)
Сделал шаг назад, отошёл, устранился.

И вот это удивительное смирение, которое отцы называли "одеянием божества", для большинства непонятно.

Как так - не драться за власть, не плести интриги, никого не казнить?

Хотя первые русские святые князья Борис и Глеб (в крещении Роман и Давид) именно страстотерпцы:

Византиец не понял бы: как можно причислять к лику святых Бориса и Глеба (а позднее царевича Димитрия)?

Ведь они умерли не за веру, они не более чем жертвы будничного порядка вещей – известно же, что мир во зле лежит и мало ли на свете неповинных жертв!

Между тем их значение в русской традиции религиозной отзывчивости неожиданно велико.

Есть же среди русских святых мученики за веру; но попробуйте спросите о них даже очень начитанного и очень набожного верующего человека.

Никто не вспомнит ни рязанского князя Романа Ольговича, рассеченного на части в Орде за хулу на татарское язычество, ни Кукшу, просветителя вятичей; не без труда наш собеседник припомнит разве что Михаила Черниговского.

Но Бориса и Глеба, но отрока, зарезанного в Угличе, веками помнили все.

Получается, что именно в «страстотерпце», воплощении чистой страдательности, не совершающем никакого поступка, даже мученического «свидетельствования» о вере, а лишь «приемлющем» свою горькую чашу, святость державного сана только и воплощается по-настоящему.

Лишь их страдание оправдывает бытие державы.

А почему так – об этом нужно думать обстоятельно и неторопливо.

Сергей Сергеевич Аверинцев

"Византия и Русь: два типа духовности"

Вот этот подвиг и повторил Николай.

Арестованный в ходе заговора и расстрелянный ни за что смиренный человек.

Подумайте об этом.
https://dzen.ru/a/aDQMG30lrj67KRIL
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 3 июня 2025 — 08:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Последнего нашего царя семьдесят лет ругали из каждого утюга.

Школьники вместе с таблицей умножения - зубрили агитки про слабого, безвольного, который довёл страну, везде и всюду проиграл и т.д.

К тому же людей никто не учил вере.

Получилась гремучая смесь из негатива и некомпетентности.

....
Лишь их страдание оправдывает бытие державы.

А почему так – об этом нужно думать обстоятельно и неторопливо.

Сергей Сергеевич Аверинцев

"Византия и Русь: два типа духовности"

Вот этот подвиг и повторил Николай.

Арестованный в ходе заговора и расстрелянный ни за что смиренный человек.

Вот "компетентно" и расскажите, ГДЕ победил.... Подмигивание
Сколько можно кликушествовать....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 3 июня 2025 — 08:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:


Арестованный в ходе заговора и расстрелянный ни за что смиренный человек.

По поводу смиренности последнего императора приведу любопытный документ. Сорри за простынь, но уж больно показателен. "Военный министр

1 июля 1906 года

№ 751

Его превосходительству

П. А. Столыпину

Секретно

Милостивый Государь,

Пётр Аркадьевич

По поводу Всеподданнейшего доклада моего с ходатайством о замене одному из осуждённых военным судом гражданских лиц смертной казни каторжными работами Государю Императору угодно было указать, что смертная казнь в настоящее время является, к сожалению, неизбежной, но необходимо, чтобы лица, совершившие преступления, караемые смертной казнью, не томились долгие сроки в её ожидании и чтобы приговоры в этих случаях постановлялись и исполнялись не позже 48 часов после совершения преступления. Такое быстрое наказание будет вместе с тем иметь и более устрашающее действие. Ввиду этого Государь Император соизволил повелеть: ныне же пересмотреть, в чём нужно, соответствующие законы с тем, чтобы в тех случаях, когда факт совершения преступления, караемого казнью, не подлежит никакому сомнению и вина подсудимого очевидна, все судебные действия заканчивались в указанный кратчайший срок.

Так как соответственный законопроект предполагалось выработать

при участии Министерства юстиции, то Главный Военный Прокурор

имел объяснение по этому предмету с Министром юстиции, который, со своей стороны, признал, что возбуждённый вопрос подлежит, по его важности, предварительному обсуждению Совета Министров и может вызвать необходимость особого доклада Государю Императору.

Об изложенном имею честь уведомить Ваше Превосходительство.

Прошу принять уверение в совершенном уважении и преданности.

РГИА, ф. 1276, on. 1, д. 92, л. 11. " Обратите внимание на дату. РЯВ уже закончилась. До ПМВ еще 8 лет. На военный форс-мажор не спишешь. " Военным судом гражданских лиц". Да уж. "Смиреннее" некуда.

(Отредактировано автором: 3 июня 2025 — 08:14)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 июня 2025 — 12:13
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 hiursa пишет:
" Обратите внимание на дату. РЯВ уже закончилась. До ПМВ еще 8 лет. На военный форс-мажор не спишешь. " Военным судом гражданских лиц". Да уж. "Смиреннее" некуда.
В ответ на 11-е покушение на Столыпина -взрыв его дачи, где погибло 27 человек, включая самих террористов, последовал указ от 19 августа 1906 года о введении военно-полевых судов в губерниях, объявленных на чрезвычайном положении. В течение последующих 6 месяцев по заключениям военно-полевых судов было вынесено 1102 смертных приговора террористам (686 из них казнены). Расстрелы и виселицы (их по образному выражению кадета Родичева, окрестили "столыпинскими галстуками"Подмигивание применялись и после подавления революции.
Короче, за всё правление Николая -2 "кровавого и нерешительного" было казнено меньше людей чем за один день массовых репрессий 1937-1938 годов в правление Джугашвили. Что конечно говорит не в пользу "кровавого"? Вообще то династия Романовых на удивление и в сравнении и иными европейскими коллегами по трону, была довольно Христолюбивой. Упырей среди них не было. Видать соскучился народец и обчиство по рекам крови со времён смуты...
И действительно Февральская революция, которую Солженицын, называет всё же русской, принесла в жертву гидре только несколько сот флотских офицеров да полицейских с жандармами. Мало ,очень мало! Народ требовал и жаждал многомиллионных жертвоприношений.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 3 июня 2025 — 14:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
Народ требовал и жаждал многомиллионных жертвоприношений.
Народ просто хотел жить. А не подыхать сотнями тысяч и миллионами на совершенно непонятной и народу не нужной войне. А для того чтобы выжить и пришлось убивать тех, кто этот самый народ на убой и гнал. Революционеры же подсказали, что заодно можно устранить и тех, кто держал народ в нищете. И самим стать хозяевами. Получилось немного не так как ожидалось. Но это уже вопросы общественной морали. А главным из тех кто убивал, вернее обеспечивал смерть собственного народа и был "гражданин Романов". За что справедливо и огреб по полной.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 3 июня 2025 — 15:09
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 hiursa пишет:
А для того чтобы выжить и пришлось убивать тех, кто этот самый народ на убой и гнал.


А во ВМВ не хватило ума что бы "убивать тех, кто этот самый народ на убой и гнал" ?

 hiursa пишет:
А не подыхать сотнями тысяч и миллионами на совершенно непонятной и народу не нужной войне.


Можно подумать , что народ очень хотел десятикратно подыхать на гражданской войне, что она ему "была понятна" и "нужна" ...

 hiursa пишет:
Революционеры же подсказали, что заодно можно устранить и тех, кто держал народ в нищете. И самим стать хозяевами.


наврали
не подсказали, а просто наврали. используя доверчивость народа.

что бы ввергнуть народ в еще более страшную нищету
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 3 июня 2025 — 15:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Метеоролог Токарев пишет:


А во ВМВ не хватило ума что бы "убивать тех, кто этот самый народ на убой и гнал" ?



Можно подумать , что народ очень хотел десятикратно подыхать на гражданской войне, что она ему "была понятна" и "нужна" ...



наврали
не подсказали, а просто наврали. используя доверчивость народа.

что бы ввергнуть народ в еще более страшную нищету
Великую Отечественную большинство народа восприняло как свою войну. Воевали. Погибали. Победили. Гражданскую войну начали как раз те, кто в связи с революцией потерял возможность быть хозяевами. Насчет "наврали"...А в чем именно? Что, руководители были с Марса? Или у земли, фабрик, заводов были частные владельцы? А может была некая династическая составляющая в управлении страной? Да нет. Все что большевики обещали - они выполнили. Другое дело как массы этим распорядились. Но опять-таки дело в уровне общественной морали.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 3 июня 2025 — 17:08
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 hiursa пишет:
Великую Отечественную большинство народа восприняло как свою войну.


Аж три раза.
Такая же пустая брехня , как и фраза "народ пошёл за коммунистами" ...

Выставляют пустые , нелепые выдумки аксиомами, не требующих доказательств.

Драконовскими мерами заставляли большевики порабощенных людей воевать за то что бы большевики остались у руля. Такими мерами, которые потрясли своей чудовищностью весь мир.

 hiursa пишет:
Или у земли, фабрик, заводов были частные владельцы?


партия была частным владельцем всего.

а партией владела маленькая верхушка.

 hiursa пишет:
А может была некая династическая составляющая в управлении страной?


конечно была , все и всегда принадлежит партии.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 3 июня 2025 — 17:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Метеоролог Токарев пишет:


конечно была , все и всегда принадлежит партии.
Простите, а партия это кто? Особенно в те годы? Какой-то династический класс? Пришельцы из космоса? Или первые руководители партии были из какой-то неведомой элиты? Так я Вам напомню. Из дворян. На период становления. Потом сын сапожника. Потом слесарь, сын шахтера. Позже землемер, сын рабочего. После комбайнер, сын крестьянина. Некоторых, недолго руководящих, пропускаем. Но тоже не из потомственных олигархов. И партия состояла в основном как раз из тех самых рабочих, которым "заводы-рабочим". И крестьян, которым "крестьянам-земля". Интеллигенту, да даже и ИТР, не так легко было вступить в партию. А в пике, членом КПСС был каждый ДЕВЯТЫЙ житель СССР. А учитывая детей, комсомольскую молодежь и тех кто в партии быть не мог по несоответствию ей, судимые, психически нездоровые, так процент еще значительно выше. Так к какой партии у Вас претензии? К какой-то мифической общности или по сути к самим себе?
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 3 июня 2025 — 17:42
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 hiursa пишет:
Простите, а партия это кто?


Партия - это инструмент сохранения власти и страны в собственности очень маленькой группы.

 hiursa пишет:
Из дворян. На период становления. Потом сын сапожника. Потом слесарь, сын шахтера. Позже землемер, сын рабочего. После комбайнер, сын крестьянина.


Не играет никакой роли. ОТ слова совсем.

Вы это так приводите , как будто желаете сказать "сын портного / шахтера " не может быть эксплуататором... кровопийцей на теле народа.

Ещё как может !


 hiursa пишет:
Интеллигенту, да даже и ИТР, не так легко было вступить в партию. А в пике, членом КПСС был каждый ДЕВЯТЫЙ житель СССР.


Я и так знаю из кого состояла партия и какова была её численность.

Бутафорские крестьяне, рабочие играли в партии роль "наполнителя"...
(Добавление)
 hiursa пишет:
Так к какой партии у Вас претензии? К какой-то мифической общности


У Партии две стороны:
одна - то чем она была на самом деле
вторая - фасад, то чем она себя выставляла ...

Мне не интересно слушать про фасад, наслушался в детстве...



Почитайте Авторханова,

он хорошо объясняет про партию.

"Загадка смерти Сталина" , "От Андропова к Горбачеву" ... вроде так книги называются
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 3 июня 2025 — 17:48
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Метеоролог Токарев пишет:


Бутафорские крестьяне, рабочие играли в партии роль "наполнителя"...
Да? А кто же тогда играл роль "ненаполнителя"? И почему "бутафорские"? Вы полагаете, что рабочий- член КПСС не стоял у станка? Или крестьянин-член КПСС, не сидел за штурвалом комбайна? Или офицер - член КПСС ( кстати почти 100%) не служил? Отчего такой термин? Совершенно соглашусь с тем, что люди достигшие определенного уровня в партийном руководстве менялись. И зачастую не в лучшую сторону. Но приходили-то они в партию теми же рабочими, крестьянами, военнослужащими. Так, повторюсь, к кому претензии? К этим самым рабочим, крестьянам, военным?

(Отредактировано автором: 3 июня 2025 — 17:48)





 
email

 Top

Страниц (28): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: революция монархия отречение Николай
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
линкор принц уэльский, великая отечественная война оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история