Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ГолосЗауралья пишет:
Вот, за бабу Леру проголосовал бы.
На последних выборах в США проголосовало несколько тысяч покойников. Одна вдова возмущённо написала:
мой муж проголосовал за демократов, а когда был жив всегда голосовал за республиканцев.
Что у вас уже живых не осталось либералов. Новодворская последние годы жила в США приживалкой у жены Сахарова Боннер.
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ГолосЗауралья пишет:
Не ссылайтесь на народ, 80% людей, по мнению Андрея Масаловича вообще не умеют логично мыслить, мнением народа власть может легко манипулировать.
А Масалович это кто или что? Это живой кандидат или тоже мёртвый как и Новодворская ? \Оказывается Вы ещё и любитель мертвечинки.\
Волкон пишет:
В истории России было, так сказать, три схемы такой идеопрактики: «Москва – Третий Рим»; «Православие, Самодержавие, Народность» и «Москва – Третий Интернационал». Понятно, что и «Москва – Третий Рим», и «Москва – Третий Интернационал» – это две мировые повестки универсалистского характера. Они оказались наиболее успешными. Локалистская схема «Православие, Самодержавие, Народность» полностью провалилась.
А. Фурсов.
Неужели вам как либеральному логику так трудно прокомментировать фурсовское утверждение.
Волкон
Отправлено: 20 октября 2022 — 12:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Волкон пишет:
Новодворская последние годы жила в США приживалкой у жены Сахарова Боннер.
Новодворская это нагуленная Боннершей её дчерь. Отец Новодворской не ядерный импотент Сахаров, а Берия.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 20 октября 2022 — 14:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Юрий Поляков отвечает на вопросы корреспондента А. Байдака. :
– Сейчас самое популярное слово – это «кризис». Понятно, что речь идет прежде всего об экономическом кризисе. Но ведь одновременно с ним нас ожидает и моральный, нравственный, интеллектуальный кризис. Ученые говорят, народ глупеет. Может ли в «стране дураков» появиться поколение гениев?
– История знает периоды упадка. Все это уже было. Общество потребления неизбежно приводит к общему снижению морального и интеллектуального уровня, когда начинается легализация того, что всегда считалось отклонением от нормы. Рим погиб оттого, что были легализированы все пороки. Если гедонизм становится смыслом цивилизации – жить этой цивилизации осталось недолго.
Но я не политолог, не геополитик. Я писатель. И на примере литературы могу сказать, что в своем окружении, особенно у 30 – 40-летних писателей, вижу катастрофическое падение профессионального уровня. Нынешние лауреаты Букера или национальной литературной премии «Большая книга». У того же Захара Прилепина, Дмитрия Быкова, Сергея Минаева, Виктора Пелевина есть, конечно, интересные идеи и социальные наблюдения, но на уровне языка, на уровне литературного мастерства они написаны так, что даже средний советский прозаик, не мечтавший о премиях, был гораздо сильнее.
Вы никогда не задумывались, почему никого из них толком не экранизируют? А если и экранизируют, то выходит конфуз, как с «Духless» или «Generation «П»? А нечего экранизировать. Там нет ни толковых сюжетов, ни характеров, ни речевых характеристик. Герои говорят по-русски так, как синхронисты, с ходу переводящие американский фильм. А Быков, талантливый либеральный публицист, едва берется за прозу, сразу становится похожим на акына с высшим филологическим образованием.
Депрофессионализация произошла практически везде. И в политике тоже, кстати говоря. Это связано с тем, что покойный Александр Панарин называл гедонизацией общества. Ведь что такое гедонизм? Как философская категория – этическое учение, согласно которому удовольствие является главной добродетелью, высшим благом и целью жизни. https://dzen.ru/a/YypIFmkHFWJ-JibS?
(Отредактировано автором: 20 октября 2022 — 14:12)
Волкон
Отправлено: 20 октября 2022 — 14:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Деградация культуры наблюдается во всём мире. А Культура интернациональна. Значит мы имеем полное право на сравнение. Ибо всё познаётся в нём.
Во все времена человек на Земле стремился меньше работать , больше перекуривать.Эксплуатировать, а не быть эксплуатируемым.
Гедонизм это достижение мечты. Этакий религиозный коммунизм . Или почти достроенная Вавилонская башня. К тому же человечество чувствуя и видя что идёт не туда, мечтало чтобы его НАКАЗАЛИ. Чтобы фильмы катастрофы стали явью. Программировало свою кончину.
Надеясь что Евангелевский Апокалипсис это только для верующих. А атеисты его благополучно минуют.
Так вот наша русская культурная деградация не впереди планеты всей. А только первая среди тех кто голосовал в ООН против или воздержался в осуждении России за референдумы и за воссоединение четырёх областей украины с нами.
Волкон
Отправлено: 20 октября 2022 — 16:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
То о чём так долго говорили большевики свершилось. Апокалипсис-нау- сейчас. Конец света за окном. И летит каждому в форточку.
ГолосЗауралья
Отправлено: 20 октября 2022 — 18:21
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
Mart пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Не ссылайтесь на народ, 80% людей, по мнению Андрея Масаловича вообще не умеют логично мыслить, мнением народа власть может легко манипулировать.
Очередная попытка поделиться на белую кость и чернь...
в марте 2021 года 92% опрошенных россиян сказали что Горбачёв предатель и он развалил СССР умышленно. Масалович всего лишь сказал правду, и то польстил, сказал что не 92% не умеют мыслить логически, а всего лишь 80%
alexeybo
Отправлено: 20 октября 2022 — 18:22
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
ГолосЗауралья пишет:
Во-первых, врёте из нас двоих вы.
Во-вторых, либералы пришли к власти в октябре 1993 году. Достаточно вспомнить, что впервые открыто сказано о необходимости либерализации цен в 1988 году, а решение Правительства о либерализации было принято лишь 19.12.1991 за 12 дней до либерализации!!!!!!!!!!!
Оцените уровень сопротивления ВС и беспомощности "пришедших к власти" либералов!
Из нас двоих врете именно Вы! Это во-первых. И во-вторых, это Ваше вранье - "либералы пришли к власти в октябре 1993 году", уже было опровергнуто мной на примере того, что Е.Гайдар и Чубайс вошли во власть в 1991 году. И Вы по своей глупости сами даете опровержение своему вранью, когда указываете, что "решение Правительства о либерализации было принято лишь 19.12.1991".
ГолосЗауралья пишет:
я вам пытаюсь это втолковать, но до вас не доходит. Либералы знали как надо действовать правильно, но ВС вставлял палки в колёса всем мерам по оздоровлению экономической ситуации.
Давно протухшему Вашему вранью о том, что "Либералы знали как надо действовать правильно", уже давно не верит большинство россиян. Они не голосуют за либералов по той простой причине, что разуверились в их словах и идеях. Опыт нахождения либералов у власти показал народу, что либералы не знают как надо действовать правильно. "Оздоровление" экономики, которое проводили либералы, едва не свело в могилу экономику страны.
ГолосЗауралья пишет:
Всё строго наоборот. Об этом сам народ сказал на референдуме в апреле 1993 года, одобрил курс правительства, высказался за досрочное прекращение полномочий ВС и за то, чтобы Ельцин продолжал оставаться президентом. А вы пытаетесь всех кругом обмануть, рассчитывая что никто ничего не знает и не понимает.
Что "строго наоборот"? Либералы завели страну туда, куда хотел народ? И поэтому народ только плюется при упоминании Е.Гайдара и Чубайса?
Если либералам поначалу удалось запудрить мозги словами о намерениях и получились такие результаты референдума 1993 года, то это не значит, что народ хотел загнать экономику страны "в задницу".
ГолосЗауралья пишет:
Кто вам это сказал? Бабки в очереди в поликлинике? Наоборот, благодаря либералам уровень жизни в РФ в самые лихие-разлихие 1990-е был одним из самых высоких среди 15 стран бывшего СССР.
Это Вам пудрят мозги Ваши кураторы, а не бабки в очереди в поликлинике. Вы пытаетесь это делать с нашими мозгами. Но здесь Ваше вранье не проходит. Не благодаря либералам, а вопреки их действиям, и благодаря заделу с советских времен, уровень жизни в РФ падал не так стремительно. Не успевали либералы разбазарить все добро, созданное за советское время.
Вы ерунду не пишите про уровень жизни. Вы и сами раньше писали, что РСФСР была на 4 месте среди республик. Так вот в этом отношении ничего не менялось за прошедшие годы. РФ продолжал уступать бывшим республикам Прибалтики по уровню жизни, да и сейчас уступает. По ИЧР 2021 года Россия занимает 52 место в мире, уступая Эстонии (31 место), Литве (35 место) и Латвии (39 место).
ГолосЗауралья пишет:
Андрей Масалович считает что 80% людей не умеют мыслить логически, так что ориентироваться надо не на мнение народа, а на мнение специалистов
Это Вы его за пророка почитаете?
ГолосЗауралья пишет:
Запад не особо что может, в ту же Молдавию или Грузию что-то Запад не стал вливать капиталы. Тут сама Прибалтика постаралась сама себе помочь, выбрала самый смелый и шоковый путь рыночных реформ среди 15 стран.
Вы серьезно полагаете, что "Запад не особо что может"? Тогда почему на него ориентируетесь?
ГолосЗауралья пишет:
Ну, так и проблемы обступили СССР со всех сторон. И-за стремительного роста неотложных расходов и нерастущих доходов СССР на рубеже 1970-х/80-х не смог решать поступающие проблемы. Брежнев 23.02.1981 в своём отчётном докладе на открывшемся 26 съезде КПСС сказал: "экономика должна быть экономной - таково требование." Это максимальная откровенность, которую Брежнев мог позволить себе вынести на публику. Не стало хватать денег в бюджете, вот и пришлось заговорить об экономии. Это не либералы довели страну до ручки, это коммунисты довели.
Про экономику говорили практически на каждом съезде партии. Вы этого не знали? Опять болтаете всякое только ради того, чтобы сокрыть свое вранье о том, что альтернативы рыночным реформам не было.
ГолосЗауралья пишет:
Не было! Вы по-незнанию думаете что попыток пойти другим путём не было. Были попытки. На том же 26-м съезде Брежнев сказал что: "экономика в 1980-е будет развиваться преимущественно опираясь на интенсивные методы, на основе ускоренного внедрения достижений НТП. Мы в ЦК не мыслим другого пути". Фактически Брежнев обозначил курс, который при Горбачёве назвали "Ускорение". В декабре 1983 года, на пленуме ЦК с докладом должен был выступать Андропов, но по состоянию здоровья не смог, его доклад в распечатанном виде раздали членам ЦК. В этом докладе Андропов говорил о необходимости коренной перестройки всего хозяйственного механизма СССР. В марте 1985 года, когда Горбачёв стал генсеком у него был выбор между брежневским Ускорением и андроповской Перестройкой. И Горбачёв посчитал что Перестройка не нужна, со всем может справиться политика Ускорения. Но, Ускорение не решило проблем СССР, прав оказался всё же Андропов, а не Брежнев. И Горбачёву меньше года понадобилось на посту генсека, чтобы понять что разумной альтернативы Перестройки нет.
Опять Ваше вранье и бла-бла-бла для сопровождения. Может еще скажите, что это Брежнев с Андроповым затеяли реставрацию капитализма в СССР? О Черненко забыли или в Вашей методичке про него ничего не написано?
ГолосЗауралья пишет:
это не Травкин говорил
Правда? Зуб даете или мамой клянетесь? Знаете все слова Травкина с 1990 года?
ГолосЗауралья пишет:
Наоборот, жизнь показала что эксперимент оказался очень удачным, и сравнивая страны бывшего СССР, в странах последовательно двигавшихся по рыночному пути люди живут лучше
Прибалтика - не показатель, т.к. они и в период СССР жили лучше. Во всех других бывших республиках СССР люди живут хуже, чем в РФ. Каким республикам "рыночные" пути позволили обогнать РФ? Никаким. Вы врете.
ГолосЗауралья пишет:
а мы не про СССР говорим, а про 15 бывших республик СССР. При Ельцине по уровню доходов людей РФ держалась на 3-4 месте среди 15 республик.
ГолосЗауралья пишет:
мы не про РСФСР говорим, а про РФ
Вы бы уж определились о чем Вы говорите.
ГолосЗауралья пишет:
в то время белорусов выбравших нестабильность в РФ было больше, чем россиян, выбравших стабильность в РБ. И это тоже доказательство правильного пути либералов
В то время белорусы ехали зарабатывать в Россию, а это выбор в пользу размера зарплаты. Ловят рыбу там, где она ловится, а не там, где ловить удобно.
ГолосЗауралья
Отправлено: 20 октября 2022 — 18:41
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
Волкон пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Не ссылайтесь на народ, 80% людей, по мнению Андрея Масаловича вообще не умеют логично мыслить, мнением народа власть может легко манипулировать.
А Масалович это кто или что?
Эксперт по кибербезопасности
Волкон пишет:
В истории России было, так сказать, три схемы такой идеопрактики: «Москва – Третий Рим»; «Православие, Самодержавие, Народность» и «Москва – Третий Интернационал». Понятно, что и «Москва – Третий Рим», и «Москва – Третий Интернационал» – это две мировые повестки универсалистского характера. Они оказались наиболее успешными. Локалистская схема «Православие, Самодержавие, Народность» полностью провалилась.
А. Фурсов.
Неужели вам как либеральному логику так трудно прокомментировать фурсовское утверждение.[/quote]
«Москва – Третий Рим» - схема для внутреннего употребления, за пределами России, Москва Третьим Римом не воспринималась.
Поняв это, была рождена формула: «Православие, Самодержавие, Народность», тоже только для внутреннего употребления.
«Москва – Третий Интернационал», это единственная мировая повестка универсалистского характера, которая была связана с Москвой
ГолосЗауралья
Отправлено: 20 октября 2022 — 21:07
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
я вам пытаюсь это втолковать, но до вас не доходит. Либералы знали как надо действовать правильно, но ВС вставлял палки в колёса всем мерам по оздоровлению экономической ситуации.
Давно протухшему Вашему вранью о том, что "Либералы знали как надо действовать правильно", уже давно не верит большинство россиян.
большинство малообразованных россиян не верят, зато большинство образованных россиян знают что рыночники смогли помочь России выйти из кризиса, до которого довели страну коммунисты.
alexeybo пишет:
Они не голосуют за либералов по той простой причине, что разуверились в их словах и идеях.
правильно, дело в вере, а не в знаниях
alexeybo пишет:
Опыт нахождения либералов у власти показал народу, что либералы не знают как надо действовать правильно.
за народ не говорите, миллионы знающих, грамотных и думающих людей как раз увидели что либералы знают как надо действовать правильно
alexeybo пишет:
"Оздоровление" экономики, которое проводили либералы, едва не свело в могилу экономику страны.
не фантазируйте! Со стороны виднее, за рубежом тоже есть умные люди, и увидев реформы в РФ, Ирак и Венесуэла в 2000-х пригласили Гайдара в правительство советником. Получается Гайдар единственный экономист со всего постсоветского пространства, которого пригласили помочь в иностранное правительство качестве советника. А вы, конечно, можете продолжать верить в то, что либералы не знали как правильно, и что они развалили экономику
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Всё строго наоборот. Об этом сам народ сказал на референдуме в апреле 1993 года, одобрил курс правительства, высказался за досрочное прекращение полномочий ВС и за то, чтобы Ельцин продолжал оставаться президентом. А вы пытаетесь всех кругом обмануть, рассчитывая что никто ничего не знает и не понимает.
Что "строго наоборот"? Либералы завели страну туда, куда хотел народ? И поэтому народ только плюется при упоминании Е.Гайдара и Чубайса?
Народ, он разный, грамотные не плюются при упоминании Гайдара. А по свежей памяти как было и как стало в 1993 году большинство народа поддержало курс реформ, и поддержало Ельцина в 1996 году, а не Зюганова.
alexeybo пишет:
Если либералам поначалу удалось запудрить мозги словами о намерениях и получились такие результаты референдума 1993 года, то это не значит, что народ хотел загнать экономику страны "в задницу".
Народ и не хотел, чтобы экономика оказалась в заднице, а она, благодаря коммунистам оказалась там. И народ тогда, в те годы коммунистам уже не верил.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Кто вам это сказал? Бабки в очереди в поликлинике? Наоборот, благодаря либералам уровень жизни в РФ в самые лихие-разлихие 1990-е был одним из самых высоких среди 15 стран бывшего СССР.
Это Вам пудрят мозги Ваши кураторы, а не бабки в очереди в поликлинике. Вы пытаетесь это делать с нашими мозгами. Но здесь Ваше вранье не проходит. Не благодаря либералам, а вопреки их действиям, и благодаря заделу с советских времен, уровень жизни в РФ падал не так стремительно. Не успевали либералы разбазарить все добро, созданное за советское время.
Вы ерунду не пишите про уровень жизни. Вы и сами раньше писали, что РСФСР была на 4 месте среди республик.
Заканчивайте врать, я не говорил, что РСФСР была на 4 месте среди республик СССР. Я говорил что РФ по доходам людей в самые лихие разлихие 1990-е была на 3-4 местах среди всех республик. И говорил что по уровню доходов РФ уступала только Прибалтике, где реформы были наиболее быстрыми и "шоковыми", и РФ превосходила по доходам республики, которые пытались цепляться за социализм.
alexeybo пишет:
Так вот в этом отношении ничего не менялось за прошедшие годы. РФ продолжал уступать бывшим республикам Прибалтики по уровню жизни, да и сейчас уступает.
Очень даже поменялось!
В СССР в 1985 году все республики были примерно на одном уровне по зарплатам, лучшие от худших республик по ЗП отличались на 10-20% не больше. Сейчас же Прибалтика превосходит РФ в 1,5-2 раза. В СССР такого разрыва не было.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Запад не особо что может, в ту же Молдавию или Грузию что-то Запад не стал вливать капиталы. Тут сама Прибалтика постаралась сама себе помочь, выбрала самый смелый и шоковый путь рыночных реформ среди 15 стран.
Вы серьезно полагаете, что "Запад не особо что может"? Тогда почему на него ориентируетесь?
Абсолютно серьёзно. Запад не настолько шедр, чтобы за свой счет создавать благополучие в других странах. Страна может помочь только сама себе. Собственные внутренние инвестиции Прибалтики в десятки раз были больше иностранной помощи и иностранных инвестиций. Благополучие Прибалтики это заслуга самой Прибалтики.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Ну, так и проблемы обступили СССР со всех сторон. Из-за стремительного роста неотложных расходов и нерастущих доходов СССР на рубеже 1970-х/80-х не смог решать поступающие проблемы. Брежнев 23.02.1981 в своём отчётном докладе на открывшемся 26 съезде КПСС сказал: "экономика должна быть экономной - таково требование." Это максимальная откровенность, которую Брежнев мог позволить себе вынести на публику. Не стало хватать денег в бюджете, вот и пришлось заговорить об экономии. Это не либералы довели страну до ручки, это коммунисты довели.
Про экономику говорили практически на каждом съезде партии. Вы этого не знали? Опять болтаете всякое только ради того, чтобы сокрыть свое вранье о том, что альтернативы рыночным реформам не было.
Про экономику-то на каждом съезде говорили, но что нужно экономить, и говорить что это требование - такого не было раньше.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Не было! Вы по-незнанию думаете что попыток пойти другим путём не было. Были попытки. На том же 26-м съезде Брежнев сказал что: "экономика в 1980-е будет развиваться преимущественно опираясь на интенсивные методы, на основе ускоренного внедрения достижений НТП. Мы в ЦК не мыслим другого пути". Фактически Брежнев обозначил курс, который при Горбачёве назвали "Ускорение". В декабре 1983 года, на пленуме ЦК с докладом должен был выступать Андропов, но по состоянию здоровья не смог, его доклад в распечатанном виде раздали членам ЦК. В этом докладе Андропов говорил о необходимости коренной перестройки всего хозяйственного механизма СССР. В марте 1985 года, когда Горбачёв стал генсеком у него был выбор между брежневским Ускорением и андроповской Перестройкой. И Горбачёв посчитал что Перестройка не нужна, со всем может справиться политика Ускорения. Но, Ускорение не решило проблем СССР, прав оказался всё же Андропов, а не Брежнев. И Горбачёву меньше года понадобилось на посту генсека, чтобы понять что разумной альтернативы Перестройки нет.
Опять Ваше вранье и бла-бла-бла для сопровождения. Может еще скажите, что это Брежнев с Андроповым затеяли реставрацию капитализма в СССР? О Черненко забыли или в Вашей методичке про него ничего не написано?
Так и Горбачёв не затевал реставрации капитализма. А Черненко ничего от себя не добавил, ни про Ускорение, ни про Перестройку, вот и не упомянул
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
это не Травкин говорил
Правда? Зуб даете или мамой клянетесь? Знаете все слова Травкина с 1990 года?
просто вы напутали, не говорил Травкин это
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Наоборот, жизнь показала что эксперимент оказался очень удачным, и сравнивая страны бывшего СССР, в странах последовательно двигавшихся по рыночному пути люди живут лучше
Прибалтика - не показатель, т.к. они и в период СССР жили лучше.
Показатель, потому что в СССР в Прибалтике люди жили лишь чуть-чуть лучше, чем в РСФСР, а сейчас значительно лучше.
alexeybo пишет:
Во всех других бывших республиках СССР люди живут хуже, чем в РФ. Каким республикам "рыночные" пути позволили обогнать РФ? Никаким. Вы врете.
Люди в РФ в 1990-е жили лучше, чем в других 11 республиках, потому что в РФ не тянули с рыночными реформами, как, например, в Украине или РБ. А с 2000 по 2019 год на РФ с неба упало огромное сокровище, около $3 трлн. из-за благоприятной международной конъюнктуры, мало кому так повезло, вот и живут люди в РФ не хуже, чем в Украине или Грузии.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
а мы не про СССР говорим, а про 15 бывших республик СССР. При Ельцине по уровню доходов людей РФ держалась на 3-4 месте среди 15 республик.
ГолосЗауралья пишет:
мы не про РСФСР говорим, а про РФ
Вы бы уж определились о чем Вы говорите.
а вы внимательно прочитайте, и поймете, о чём я говорю
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
в то время белорусов выбравших нестабильность в РФ было больше, чем россиян, выбравших стабильность в РБ. И это тоже доказательство правильного пути либералов
В то время белорусы ехали зарабатывать в Россию, а это выбор в пользу размера зарплаты. Ловят рыбу там, где она ловится, а не там, где ловить удобно.
Вот и я об этом же говорю, либералы хорошего для РФ сделали больше, чем Лукашенко для РБ
alexeybo
Отправлено: 20 октября 2022 — 21:52
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
ГолосЗауралья пишет:
"Скорей всего" это не от неуверенности, а что бы дать вам возможность самому подумать.
Именно от Вашей неуверенности. Предложения подумать тут нет, а есть Ваше неуверенное утверждение.
ГолосЗауралья пишет:
Точно так же, как и в людей в РФ.
Вот не точно также. Для жителей РФ история СССР - часть истории их страны.
ГолосЗауралья пишет:
Хотя очевидно для всех разумных людей, что это именно Сталин виноват в гибели 34,7 млн. советских людей. Если бы не пакт М-Р то и нападения на Польшу не было бы, соответственно и не было бы ВОВ, и не погибли бы в ВОВ 26,6 млн. советских людей. Именно Сталин виноват в том, как проводилась коллективизация и поэтому именно Сталин виноват в гибели 7,3 млн. советских людей в 1929-1933 годах в результате такой коллективизации. Именно Сталин виноват в т.н. сталинских репрессиях, соответственно и 0,8 млн. расстрелянных за КР тоже вина Сталина.
Бред откровенный Вы несете. Гитлеровская Германия напала на СССР. Это факт, и факт подтвержденный Нюрнбергским трибуналом. Нападение на Польшу было предопределено задолго до подписания Пакта М-Р. Сам Пакт обеспечил уверенность Гитлеру в том, что СССР не выступит в защиту Польши и возможность устранить столкновение между Вермахтом и РККА. Если бы страны Запада не потворствовали Гитлеру в его действиях в Чехословакии, Австрии, не направляли его против СССР, заключили бы с СССР военный союз в 1939 году, то может быть нападения на Польшу не было бы. В результате коллективизации 7,3 млн. погибших человек не было. Это вранье либеральных пропагандистов. Уголовный кодекс уважать надо, тогда и не было бы расстрелянных за КР. Откуда Вы взяли цифру в 0,8 млн.? Из пальца высосали? По справке Генпрокурора и министра ВД на имя Хрущева от 1 февраля 1954 г. за период с 1921 года было за КР преступления приговорено к ВМН 642 980 человек.
ГолосЗауралья пишет:
а просталинской пропагандой занимаются десятки тысяч блогеров, сотни писателей, и прочих деятелей, а не только 6 названных мной по фамилиям
Но антисталинской пропагандой таких занимается на порядок больше.
ГолосЗауралья пишет:
Демократия в РФ в 1990-е была? -Была. А сейчас нету, и вы говорите что народ это поддерживает.
Демократия в 1990-е была и сегодня существует. И народ поддерживает существующую сегодня демократию. Это только в головах замороченных пропагандой "Вашингтонского обкома" существует мысль об отсутствии сейчас в России демократии.
ГолосЗауралья пишет:
в какой политике? В построении правового государства - вы про эту политику говорите? Про политику Гласности? Про свободу собраний, слова и политических взглядов?
Что за дурацкий вопрос Вы задаете?! Естественно, что первостепенно в социально-экономической политике. О каком правовом государстве Вы речь ведете, когда правительство либералов творило по своему разумению, вопреки законам и опираясь на указы президента? Когда парламент страны расстреливался из танков?! Гласность и свобода собраний, слова и взглядов у либералов заключалась в коробках из под ксероксов с баксами.
Все эти "либеральные ценности" народом были отвергнуты.
ГолосЗауралья пишет:
До какой ещё ручки либералы довели страну, если речь не про кризис? А если про кризис, то не либералы довели страну до ручки, а коммунисты.
Именно либералы довели страну "до ручки", а не коммунисты. Это либералы разваливали страну на части предлагая суверенитет брать "сколько смогут". Это либералы крушили экономику осуществляя приватизацию предприятий. Это либералы ужимали социальные расходы бюджета. Это либералы заставили страну жить на подачки и потреблять "ножки Буша".
Так нераскаянными и сойдете в политическое небытие.
ГолосЗауралья пишет:
Заканчивайте фантазировать! Ну, сколько можно! Будьте серьёзнее! Никакую страну либералы не ургобливали, наоборот сделали очень много нужного и полезного.
Ерунда. Если бы они сделали очень много нужного и полезного, то не стали бы маргиналами в российской политике. И проверка на вшивость либералов нынешними событиями показала, что они не патриоты своей страны.
ГолосЗауралья пишет:
Ошибаетесь! Тут без пропаганды никуда. Пример, большинство восточноевропейских стран, большинство населения поддерживает либеральную демократию, хотя в каждой из этих стран был экономический кризис в конце 1980- начале 1990-х.
Нашли Вы пример. Да эти "восточноевропейские страны" вполне себе поддерживали изоляцию СССР, затем шли в русле создания авторитарных полуфашистских режимов, а в преддверии поражения в войне стали перебегать из одного лагеря в другой.
ГолосЗауралья пишет:
Волкон, вы спрашивали за кого бы я проголосовал? Вот, за бабу Леру проголосовал бы. Хотя, никакая она не баба Лера, она умерла раньше обоих своих родителей.
alexeybo, 15 суток это в РФ, а в СССР 2 года принудительного лечения, + полгода в СИЗО
Ничего удивительного в Вашем выборе Новодворской как кумира я не вижу. Умные к умным, а антисоветчики, русофобы, пустомели - к антисоветчикам, русофобам и пустомелям. Закон жизни это. Лечить ее действительно надо было, а полгода в СИЗО - это не колымский срок совсем. Не с чего ей было корчить из себя "мученицу совести".
ГолосЗауралья пишет:
Косяки придуманы кремлёвской властью, вот в чём проблема-то. В 1990-е, например, баба Лера нигде больше 4,5% не набирала, и знала что не наберёт, однако же никаких косяков не делала. Как и остальные в 2010-е, в 2020-е, но их не регистрируют под предлогом придуманных властью косяков.
Бла-бла-бла. Просто нет перспективы успешно пройти выборы и потому ставка ими делается на получение политических дивидендов от скандала со стороны врагов России.
ГолосЗауралья пишет:
Не ссылайтесь на народ, 80% людей, по мнению Андрея Масаловича вообще не умеют логично мыслить, мнением народа власть может легко манипулировать.
Не иначе как этот человек для Вас является пророком. А кто его знает кроме Вас?
alexeybo
Отправлено: 20 октября 2022 — 23:49
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
ГолосЗауралья пишет:
большинство малообразованных россиян не верят, зато большинство образованных россиян знают что рыночники смогли помочь России выйти из кризиса, до которого довели страну коммунисты.
Если такие умные вы-рыночники все, то почему не можете набрать голосов народа для прохода в ГосДуму? Знать не так умны на самом деле.
ГолосЗауралья пишет:
правильно, дело в вере, а не в знаниях
Конечно, дело в вере. Ну нет веры у народа либералам. Потому как народ знает, что либералы ничего хорошего народу не дадут.
ГолосЗауралья пишет:
за народ не говорите, миллионы знающих, грамотных и думающих людей как раз увидели что либералы знают как надо действовать правильно
Только существование этих "миллионов" не подтверждается результатами голосования на выборах в ГосДуму. "Миллионы" получаются виртуальными.
ГолосЗауралья пишет:
не фантазируйте! Со стороны виднее, за рубежом тоже есть умные люди, и увидев реформы в РФ, Ирак и Венесуэла в 2000-х пригласили Гайдара в правительство советником. Получается Гайдар единственный экономист со всего постсоветского пространства, которого пригласили помочь в иностранное правительство качестве советника. А вы, конечно, можете продолжать верить в то, что либералы не знали как правильно, и что они развалили экономику
Перестаньте пороть тут чушь. Кому нужны такие советники! Может расскажите сколько лет, или хотя бы месяцев провел Гайдар в Ираке и в Венесуэле в роли советника в правительстве? Знали бы как правильно, так делали бы правильно. Почему не голосует за либералов народ? Потому, что делали правильно они не по мнению народа, а по мнению своих заокеанских спонсоров, которые вели дело к ослаблению России.
ГолосЗауралья пишет:
Народ, он разный, грамотные не плюются при упоминании Гайдара. А по свежей памяти как было и как стало в 1993 году большинство народа поддержало курс реформ, и поддержало Ельцина в 1996 году, а не Зюганова.
Грамотные еще как плюются при упоминании Гайдара, а не плюются воспитанные. Они матерятся не вслух в такой ситуации. А Зюганова не обязательно было поддерживать, т.к. достаточно было не поддерживать Ельцина в 1996 году.
ГолосЗауралья пишет:
Народ и не хотел, чтобы экономика оказалась в заднице, а она, благодаря коммунистам оказалась там. И народ тогда, в те годы коммунистам уже не верил.
Конечно, народ не хотел, чтобы экономика оказалась в заднице. Поэтому увидев, что либералы заводят экономику страны в задницу, народ стал этому противиться. В результате либералов погнали от власти и народ за них не голосует и теперь. В те годы коммунисты были самой представленной в парламенте страны оппозиционной партией. Это значит, что народ коммунистам верил тогда гораздо больше, чем сейчас либералам.
ГолосЗауралья пишет:
Заканчивайте врать, я не говорил, что РСФСР была на 4 месте среди республик СССР. Я говорил что РФ по доходам людей в самые лихие разлихие 1990-е была на 3-4 местах среди всех республик. И говорил что по уровню доходов РФ уступала только Прибалтике, где реформы были наиболее быстрыми и "шоковыми", и РФ превосходила по доходам республики, которые пытались цепляться за социализм.
Если Вас подводит память - записывайте. И перестаньте бредить про успех быстрых и шоковых реформ Прибалтики. Эти республики и во времена позднего СССР были лидирующими в стране по уровню жизни. Не было тут влияния реформ.
ГолосЗауралья пишет:
Очень даже поменялось!
В СССР в 1985 году все республики были примерно на одном уровне по зарплатам, лучшие от худших республик по ЗП отличались на 10-20% не больше. Сейчас же Прибалтика превосходит РФ в 1,5-2 раза. В СССР такого разрыва не было.
Опять пытаетесь мозги нам запудрить своим голословием. Уровень жизни не определяется только размером зарплаты. Вы верно не слышали про северные надбавки и коэффициенты. Не превосходит Прибалтика РФ в 1,5-2 раза. По ИЧР Государства Прибалтики имеют индексы 0,890-0,863. У России этот индекс 0,822.
ГолосЗауралья пишет:
Абсолютно серьёзно. Запад не настолько шедр, чтобы за свой счет создавать благополучие в других странах. Страна может помочь только сама себе. Собственные внутренние инвестиции Прибалтики в десятки раз были больше иностранной помощи и иностранных инвестиций. Благополучие Прибалтики это заслуга самой Прибалтики.
Какие "собственные внутренние инвестиции"? Хватит уже чушь пороть! Самые большие инвестиции в Прибалтике были за период СССР.
ГолосЗауралья пишет:
Про экономику-то на каждом съезде говорили, но что нужно экономить, и говорить что это требование - такого не было раньше.
Бла-бла-бла.
ГолосЗауралья пишет:
Так и Горбачёв не затевал реставрации капитализма. А Черненко ничего от себя не добавил, ни про Ускорение, ни про Перестройку, вот и не упомянул
Горбачев сам не понимал, что затевал, а когда понял - продался с потрахами окончательно врагам страны.
ГолосЗауралья пишет:
просто вы напутали, не говорил Травкин это
Пустобрехство это у Вас. Вы ведь не знаете, когда, где и что говорил Н.Травкин. Пора Вам вырастать из детских штанишек с подобными утверждениями.
ГолосЗауралья пишет:
Показатель, потому что в СССР в Прибалтике люди жили лишь чуть-чуть лучше, чем в РСФСР, а сейчас значительно лучше.
"Значительно лучше" - пустословие.
ГолосЗауралья пишет:
Люди в РФ в 1990-е жили лучше, чем в других 11 республиках, потому что в РФ не тянули с рыночными реформами, как, например, в Украине или РБ. А с 2000 по 2019 год на РФ с неба упало огромное сокровище, около $3 трлн. из-за благоприятной международной конъюнктуры, мало кому так повезло, вот и живут люди в РФ не хуже, чем в Украине или Грузии.
Ерунду городите. Как было, так почти и осталось. Из бывших республик СССР как была Россия на 4 месте, так там и остается. Вообще-то, газ и нефть добывают еще в Азербайджане, Казахстане, Туркмении.
ГолосЗауралья пишет:
а вы внимательно прочитайте, и поймете, о чём я говорю
Я внимательно прочел, что Вы написали. Понял, что написали Вы откровенный бред. И еще понятно, что Вы предпочитаете пустомелить.
ГолосЗауралья пишет:
Вот и я об этом же говорю, либералы хорошего для РФ сделали больше, чем Лукашенко для РБ
Ничего хорошего либералы для России не сделали находясь у власти. "Белорусский электорат" Вам не поможет на выборах в ГосДуму.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
