Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)

Комментарий: У кого-то с юмором все отлично! :)))
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:41:40)

Комментарий: Понятно, что много. Меня лично впечатляет размер брюканца.
Эко его долбануло!!
Эко его долбануло!!

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:06:47)

Комментарий: Да нет... "Тигр". У "Пантеры" маска пушки совсем другая...




 Страниц (22): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Назад в СССР ? - 15 , Продолжение
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 17 октября 2022 — 20:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 Волкон пишет:
А. Фурсов.

могу дать добрый совет. Как увидите ФИО А.Фурсов, то просто пропускайте эту писанину не читая. Фурсов просто изолгавшийся человек

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 18 октября 2022 — 11:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 ГолосЗауралья пишет:
могу дать добрый совет. Как увидите ФИО А.Фурсов, то просто пропускайте эту писанину не читая. Фурсов просто изолгавшийся человек
Прокомментируйте вот это, на уровне культуролога Фурсова:
(Добавление)
 Волкон пишет:
В истории России было, так сказать, три схемы такой идеопрактики: «Москва – Третий Рим»; «Православие, Самодержавие, Народность» и «Москва – Третий Интернационал». Понятно, что и «Москва – Третий Рим», и «Москва – Третий Интернационал» – это две мировые повестки универсалистского характера. Они оказались наиболее успешными. Локалистская схема «Православие, Самодержавие, Народность» полностью провалилась.
А. Фурсов.
(Добавление)
ГолосЗауралья Фурсов левый или правый. А вы сами?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 октября 2022 — 11:30
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 ГолосЗауралья пишет:
Они защищали Родину, и я тоже, как могу
Так и у Зеленского дед Родину защищал и защитил от Гитлера, и Бандеры, Шухевича.
Ваши деды ещё не выходят из гробов, не являются к вам по ночам? Просто стоят по углам и смотрят пустыми глазницами....

(Отредактировано автором: 18 октября 2022 — 12:26)

 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 октября 2022 — 11:56
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 ГолосЗауралья пишет:

То, что вы считаете что у Яблока есть русофобия - это ведь тоже результат кремлёвской пропаганды. Вот, задумайтесь, с чего вы решили, что Яблоко русофобская партия? Что вас заставило так думать? Примеров-то русофобии Яблока не существует, а выши выводы о русофобии есть.
Вот как тонко и незаметно кремлевская пропаганда подменяет настоящие факты фантомными впечатлениями!
Я застал несколько кремлёвских пропаганд. При Хрущёве, Брежневе, Горбачёве, Эльцыне, Путине. Знаю даже как выглядела кремлёвская пропаганда при Ленине и Сталине. Какими же примитивными, легкомысленными стали ваши "свободные СМИ" если вы такое повторяете за ними.
Так какую вашу партию и её лидера не пустили на выборы?
Вы левый или правый по вашему разумению?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 октября 2022 — 12:24
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 ГолосЗауралья пишет:
Значит не в кризисах дело, а в антидемократической, антилиберальной пропаганде в РФ.
В какой стране вы встретите такое: вторая партия коммунисты-КПРФ, третья монархисты ЛДПР. А первая либералы-националисты-ЕР. Представлены в Думе все три идеологии . Объединённые Традиционализмом. Единственное упущени- нет в Думе уже ставших традицией за несколько веков существования- либералы-западники-русофобы. Всё никак не могут объединится преодолев 5% барьер ваши. Идейные потомки таких гигантов мысли и гусской демократии из прошлого как: РСДРП, СР , КД, Анархисты. Да...богатыри! Не вы.

(Отредактировано автором: 18 октября 2022 — 12:29)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 18 октября 2022 — 13:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 ГолосЗауралья пишет:
Именно в октябре 1993 года, а до этого было противостояние правительства и ВС. Большинство предлагаемых Гайдаром мер, саботировались и срывались ВС, полноценного разграничения ветвей власти в РФ тогда ведь не было. Вот Прибалтике повезло, там был консенсус между ветвями власти, что и позволило провести быстрые рыночные реформы, а РФ повезло меньше, так ВС своей вредоносной деятельностью не дал провести необходимые реформы. Только после октября 1993 года это препятствие было устранено.
И как бы Вы не пытались тут врать, но либералы находились у власти с 1991 года, а не с 1993 года. И наличие противостояния между правительством и ВС этого никак не отменяют.
Лишний раз Ваши слова подтверждают лживость и беспринципность либералов, Вы тут вспомнили о разграничении ветвей власти. А между тем ВС представлял собой представительный орган законодательной власти. Это тот орган, который должен определять основные направления развития страны. Правительство - орган исполнительной власти, и его задача исполнять те задачи, которые определены представительным органом законодательной власти. Но либералы решили, что на представительный орган народа можно забить и пользуясь положением, занятым в правительстве вести страну туда, куда они хотят, а не туда, куда хочет народ. И вот своей вредоносной деятельностью эти либералы и довели страну "до ручки". И эта их деятельность народом помнится. Потому и голосует за либералов мизерное меньшинство, поскольку большинство народа не верит им.
Забудьте про Прибалтику. Это не образец. Это крохотные государства, которые унаследовали от СССР неплохие экономические позиции, и в которые после развала СССР Запад вливал капиталы, отрывая Прибалтику от связей с Россией.
 ГолосЗауралья пишет:
сказки не рассказывайте! Надвигающийся на СССР кризис был увиден заранее, во второй половине 1970-х, о чем говорил и председатель Госплана СССР Байбаков, и сотрудники Госплана, например, Гирш Ханин во второй половине 1970-х рассчитал что СССР не сможет сохранить достигнутые объемы производства стали и проката, и производство стали и проката начнет сокращаться с 13-14 пятилетки. Министр нефтяной промышленности предсказал что СССР ждет многолетняя полоса снижения добычи нефти, которая и началась с 1984 года. С 1980-го начнётся сокращение специалистов в сельском хозяйстве: будет меньше зоотехников, агрономов, механизаторов, мелиораторов. Скорей всего СССР не сможет увеличивать производство с/х продукции. С 11-й пятилетки перестал расти парк сельскохозяйственной техники. Например, в 1980-м в сельском хозяйстве СССР работало 2,6 млн. тракторов, в 1985-м 2,7 млн. тракторов, при этом ежегодно с/х СССР получало по 600 тыс. тракторов - больше чем 5 других величайших сельскохозяйственных держав мира вместе взятых! Разделите 2,7 млн. на 600 тыс. и получите что средний срок службы трактора в с/х СССР составляет 4,5 года, а средний возраст трактора чуть меньше 2,5 года. В США в среднем в год фермеры покупали по 250 тыс. тракторов, и тракторный парк был 4,5 млн. Средний срок службы трактора 18 лет, а средний возраст 9 лет - старьё по сравнению с тракторным парком СССР, а можно сказать и по-другому, что это пример рачительного и бережного использования техники. По производству комбайнов СССР обогнал США ещё в конце 1930-х, до войны! При этом десятилетиями не США покупали зерно у СССР, а СССР у США. О крайне неэффективном хозяйствовании в СССР можно привести и такой пример. С 1913 по 1988 год промышленное производство в СССР увеличилось в 240 раз!!! При этом реальные доходы людей только 4,5 раза. Такой огромный рост ради роста породил огромные экологические проблемы, увеличил тяжесть последствий техногенных катастроф, привёл к огромному потреблению сырья и разбазариванию природных ресурсов.
Так это Вы нам тут сказки рассказываете. И чтобы запудрить людям головы в кучу свалили все: нефтедобычу, сельское хозяйство, количество выпускаемых тракторов, экологические проблемы и т.д. И все это только ради того, чтобы сокрыть свое вранье о том, что альтернативы рыночным реформам не было.
Еще более двух десятилетий назад Н.Травкин высказывал образную мысль о том, что: Либералы-рыночники считают существовавшую тогда экономику больной и хромой, а для ее излечения предлагают ей ноги отрезать с тем, чтобы у экономики потом выросли новые здоровые ноги, на которых она побежит быстро вперед. И при этом либералы полностью игнорируют возможность сделать для экономики "костыли", чтобы она могла хоть как-то двигаться вперед в ожидании появления новых здоровых ног.
Либералы совершили над страной неудачный эксперимент, и его итоги будут либералам "аукаться" очень долго.
 ГолосЗауралья пишет:
При этом по уровню доходов РФ держалась на 3-4 месте среди 15 республик.
Радость РФ не было в числе 15 республик СССР.
И какая беда в том, что РСФСР по уровню доходов не была лидирующей, если страна была единой? Она не была и отстающей.
 ГолосЗауралья пишет:
При этом белорусы ехали на заработки в РФ! Нетто миграция населения между РБ и РФ всегда в 1990-е была в пользу РФ, причем в РФ больше приезжало трудоспособное население, а в РБ больше пенсионеров.
И что с того? Да ничего... Радость Это Вы пытаетесь заболтать тот простой факт, что вовсе не либеральные реформы создали в РБ более стабильное экономическое положение населения, чем было в то время в РФ.
 ГолосЗауралья пишет:
а как же ваше: "один раз увидеть", чем "сто раз услышать"?
Скорей всего, наоборот, интерес к истории этого периода в сочетании с доступом у правде и отвратил людей от Сталина.
Все мое при мне. "Скорее всего"? Не уверен - не утверждай. Радость
 ГолосЗауралья пишет:
Интерес к периоду руководства страной Сталиным не меньше в других 14 республиках бывшего СССР, ведь это тоже часть их истории. Просто большинство людей без помощи пропаганды не готовы воспринимать как плюс Сталину то, что по вине Сталина погибло 34,7 млн. советских людей.
Просто их больше заботят повседневные проблемы, а не проблема оценки деятельности Сталина. И потому Ваше вранье о "вине Сталина в гибели 34,7 млн. советских людей" ими принимается на веру. Хотя очевидно для всех разумных людей, что это вина не Сталина. Ведь это не Сталин напал на СССР, убивал советских мирных жителей, советских военнопленных в концлагерях. Тухлое вранье Вы пропагандируете.
 ГолосЗауралья пишет:
Я хоть три фамилии называю, из тысяч пропагандистов, могу добавить: Хазин, переобувшийся Делягин, переобувшийся Вассерман.
Вы и трёх не назвали
Радость Мелко плаваете. К трем фамилиям прибавили еще три, но это никак не меняет того, что антисталинской пропагандой занимаются сотни таких же, и тысячи помельче. От агентов Вашингтонского обкома, соросят и Мемориала, до Вас персонально. Радость
 ГолосЗауралья пишет:
Если бы мы про развитие демократии говорили, то и вопросов бы не было, а мы говорили не про развитие демократии, а про отказ от демократии, как в РФ, вот в США 40 кризисов не привели к отказу от либеральной демократии, а в РФ 1 кризис привёл к отказу от либеральной демократии. Значит не в кризисах дело, а в антидемократической, антилиберальной пропаганде в РФ.
Какое-то нелепое у Вас мнение, будто "отказ от демократии" вовсе не является проявлением "развития демократии". Радость И потом, "отказ от демократии в РФ" - это Ваше личное и неправильное мнение.
Не в кризисе дело, как Вы это пытаетесь представить обманывая людей, а в той политике, которую осуществляли либералы. И без разницы, во время кризиса или не во время кризиса либералы своими действиями "доведи до ручки" страну. Главное для народа в том, что либералы своими действиями не оправдали надежд народа и чуть не угробили окончательно страну. Тут никакая "антидемократическая, антилиберальная пропаганда" не нужна. Народ, от тоже, не Ермошка, и видит немножко. Радость
 ГолосЗауралья пишет:
так вы ни разу не дали ответ, ни раньше, ни сейчас.
Радость Вы поступаете как мелкий тролль, отрицающий очевидное из упрямства.
 ГолосЗауралья пишет:
Не угадали, они как раз способны выдвигать кандидатов, только их не регистрируют, а затем сажают в тюрьму, или выдавливают из РФ, на некоторых воздействуют методами возрождающейся карательной психиатрии. Что делать - мы в такой стране живём! Это наша Родина!
А мне и гадать не надо, поскольку все на поверхности лежит. Вы как и Ваша идейная предшественница Баба Лера, кричите о жутких преследованиях за инакомыслие и считаете себя "тоже пострадавшими", хотя сама она ни разу не получала сроков более чем 15 административных за бакланку. Радость За ваших кандидатов просто совсем мало голосует народа, вот они зная такой результат и предпочитают косячить, чтобы потом визжать "нас не пущают".
 ГолосЗауралья пишет:
Повторю в третий раз, я не против того, что бы 1000 лет подряд либералы набирали не больше 1% голосов, я против того, чтобы их сажали за их взгляды, их не регистрировали в качестве кандидатов, их заставляли уехать из РФ.
Да хватит Вам тут "слезы лить". Народ видит реальность и таким "слезам" не верит, как не верит в ваши идеи. Радость

(Отредактировано автором: 18 октября 2022 — 13:13)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 октября 2022 — 13:40
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 ГолосЗауралья пишет:
одна проблема. Россию никто не будет слушать, ибо не авторитет
Так зачем же тогда Россию надо ещё на 38 государств развалить , если она уже сейчас не авторитет? Вот вашего авторитета не хватает для Шакуры и Ирода-Игоря чтобы развалить РФ только на четыре части.
Вы бы вначале договорились с партнёрами на сколько недогосударст валить и делить Россию будете. И донесли правдивую информацию до россиян о своём договорняке.

(Отредактировано автором: 18 октября 2022 — 13:41)

 
email

 Top
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 18 октября 2022 — 20:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 Волкон пишет:
ГолосЗауралья Фурсов левый или правый. А вы сами?

Фурсов однозначно левый, про Сталина выдумки рассказывает, типа Сталин чего-то там хорошее придумал
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 октября 2022 — 10:53
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 ГолосЗауралья пишет:
Фурсов однозначно левый, про Сталина выдумки рассказывает, типа Сталин чего-то там хорошее придумал
Совершенно верно . А вы сами?
 
email

 Top
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 19 октября 2022 — 21:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 alexeybo пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Именно в октябре 1993 года, а до этого было противостояние правительства и ВС. Большинство предлагаемых Гайдаром мер, саботировались и срывались ВС, полноценного разграничения ветвей власти в РФ тогда ведь не было. Вот Прибалтике повезло, там был консенсус между ветвями власти, что и позволило провести быстрые рыночные реформы, а РФ повезло меньше, так ВС своей вредоносной деятельностью не дал провести необходимые реформы. Только после октября 1993 года это препятствие было устранено.
И как бы Вы не пытались тут врать, но либералы находились у власти с 1991 года, а не с 1993 года. И наличие противостояния между правительством и ВС этого никак не отменяют.

Во-первых, врёте из нас двоих вы.
Во-вторых, либералы пришли к власти в октябре 1993 году. Достаточно вспомнить, что впервые открыто сказано о необходимости либерализации цен в 1988 году, а решение Правительства о либерализации было принято лишь 19.12.1991 за 12 дней до либерализации!!!!!!!!!!!
Оцените уровень сопротивления ВС и беспомощности "пришедших к власти" либералов!

 alexeybo пишет:
..Вы тут вспомнили о разграничении ветвей власти. А между тем ВС представлял собой представительный орган законодательной власти. Это тот орган, который должен определять основные направления развития страны. Правительство - орган исполнительной власти, и его задача исполнять те задачи, которые определены представительным органом законодательной власти.

я вам пытаюсь это втолковать, но до вас не доходит. Либералы знали как надо действовать правильно, но ВС вставлял палки в колёса всем мерам по оздоровлению экономической ситуации.

 alexeybo пишет:
Но либералы решили, что на представительный орган народа можно забить и пользуясь положением, занятым в правительстве вести страну туда, куда они хотят, а не туда, куда хочет народ.

Всё строго наоборот. Об этом сам народ сказал на референдуме в апреле 1993 года, одобрил курс правительства, высказался за досрочное прекращение полномочий ВС и за то, чтобы Ельцин продолжал оставаться президентом. А вы пытаетесь всех кругом обмануть, рассчитывая что никто ничего не знает и не понимает.

 alexeybo пишет:
И вот своей вредоносной деятельностью эти либералы и довели страну "до ручки".

Кто вам это сказал? Бабки в очереди в поликлинике? Наоборот, благодаря либералам уровень жизни в РФ в самые лихие-разлихие 1990-е был одним из самых высоких среди 15 стран бывшего СССР.

 alexeybo пишет:
И эта их деятельность народом помнится. Потому и голосует за либералов мизерное меньшинство, поскольку большинство народа не верит им.

Андрей Масалович считает что 80% людей не умеют мыслить логически, так что ориентироваться надо не на мнение народа, а на мнение специалистов

 alexeybo пишет:
Забудьте про Прибалтику. Это не образец. Это крохотные государства, которые унаследовали от СССР неплохие экономические позиции, и в которые после развала СССР Запад вливал капиталы, отрывая Прибалтику от связей с Россией.

Запад не особо что может, в ту же Молдавию или Грузию что-то Запад не стал вливать капиталы. Тут сама Прибалтика постаралась сама себе помочь, выбрала самый смелый и шоковый путь рыночных реформ среди 15 стран.

 alexeybo пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
сказки не рассказывайте! Надвигающийся на СССР кризис был увиден заранее, во второй половине 1970-х, о чем говорил и председатель Госплана СССР Байбаков, и сотрудники Госплана, например, Гирш Ханин во второй половине 1970-х рассчитал что СССР не сможет сохранить достигнутые объемы производства стали и проката, и производство стали и проката начнет сокращаться с 13-14 пятилетки. Министр нефтяной промышленности предсказал что СССР ждет многолетняя полоса снижения добычи нефти, которая и началась с 1984 года. С 1980-го начнётся сокращение специалистов в сельском хозяйстве: будет меньше зоотехников, агрономов, механизаторов, мелиораторов. Скорей всего СССР не сможет увеличивать производство с/х продукции. С 11-й пятилетки перестал расти парк сельскохозяйственной техники. Например, в 1980-м в сельском хозяйстве СССР работало 2,6 млн. тракторов, в 1985-м 2,7 млн. тракторов, при этом ежегодно с/х СССР получало по 600 тыс. тракторов - больше чем 5 других величайших сельскохозяйственных держав мира вместе взятых! Разделите 2,7 млн. на 600 тыс. и получите что средний срок службы трактора в с/х СССР составляет 4,5 года, а средний возраст трактора чуть меньше 2,5 года. В США в среднем в год фермеры покупали по 250 тыс. тракторов, и тракторный парк был 4,5 млн. Средний срок службы трактора 18 лет, а средний возраст 9 лет - старьё по сравнению с тракторным парком СССР, а можно сказать и по-другому, что это пример рачительного и бережного использования техники. По производству комбайнов СССР обогнал США ещё в конце 1930-х, до войны! При этом десятилетиями не США покупали зерно у СССР, а СССР у США. О крайне неэффективном хозяйствовании в СССР можно привести и такой пример. С 1913 по 1988 год промышленное производство в СССР увеличилось в 240 раз!!! При этом реальные доходы людей только 4,5 раза. Такой огромный рост ради роста породил огромные экологические проблемы, увеличил тяжесть последствий техногенных катастроф, привёл к огромному потреблению сырья и разбазариванию природных ресурсов.
Так это Вы нам тут сказки рассказываете. И чтобы запудрить людям головы в кучу свалили все: нефтедобычу, сельское хозяйство, количество выпускаемых тракторов, экологические проблемы и т.д.

Ну, так и проблемы обступили СССР со всех сторон. И-за стремительного роста неотложных расходов и нерастущих доходов СССР на рубеже 1970-х/80-х не смог решать поступающие проблемы. Брежнев 23.02.1981 в своём отчётном докладе на открывшемся 26 съезде КПСС сказал: "экономика должна быть экономной - таково требование." Это максимальная откровенность, которую Брежнев мог позволить себе вынести на публику. Не стало хватать денег в бюджете, вот и пришлось заговорить об экономии. Это не либералы довели страну до ручки, это коммунисты довели.

 alexeybo пишет:
И все это только ради того, чтобы сокрыть свое вранье о том, что альтернативы рыночным реформам не было.

Не было! Вы по-незнанию думаете что попыток пойти другим путём не было. Были попытки. На том же 26-м съезде Брежнев сказал что: "экономика в 1980-е будет развиваться преимущественно опираясь на интенсивные методы, на основе ускоренного внедрения достижений НТП. Мы в ЦК не мыслим другого пути". Фактически Брежнев обозначил курс, который при Горбачёве назвали "Ускорение". В декабре 1983 года, на пленуме ЦК с докладом должен был выступать Андропов, но по состоянию здоровья не смог, его доклад в распечатанном виде раздали членам ЦК. В этом докладе Андропов говорил о необходимости коренной перестройки всего хозяйственного механизма СССР. В марте 1985 года, когда Горбачёв стал генсеком у него был выбор между брежневским Ускорением и андроповской Перестройкой. И Горбачёв посчитал что Перестройка не нужна, со всем может справиться политика Ускорения. Но, Ускорение не решило проблем СССР, прав оказался всё же Андропов, а не Брежнев. И Горбачёву меньше года понадобилось на посту генсека, чтобы понять что разумной альтернативы Перестройки нет.

 alexeybo пишет:

Еще более двух десятилетий назад Н.Травкин высказывал образную мысль о том, что: Либералы-рыночники считают существовавшую тогда экономику больной и хромой, а для ее излечения предлагают ей ноги отрезать с тем, чтобы у экономики потом выросли новые здоровые ноги, на которых она побежит быстро вперед. И при этом либералы полностью игнорируют возможность сделать для экономики "костыли", чтобы она могла хоть как-то двигаться вперед в ожидании появления новых здоровых ног.

это не Травкин говорил

 alexeybo пишет:
Либералы совершили над страной неудачный эксперимент, и его итоги будут либералам "аукаться" очень долго.

Наоборот, жизнь показала что эксперимент оказался очень удачным, и сравнивая страны бывшего СССР, в странах последовательно двигавшихся по рыночному пути люди живут лучше

 alexeybo пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
При этом по уровню доходов РФ держалась на 3-4 месте среди 15 республик.
Радость РФ не было в числе 15 республик СССР.

а мы не про СССР говорим, а про 15 бывших республик СССР. При Ельцине по уровню доходов людей РФ держалась на 3-4 месте среди 15 республик.
 alexeybo пишет:
И какая беда в том, что РСФСР по уровню доходов не была лидирующей, если страна была единой? Она не была и отстающей.

мы не про РСФСР говорим, а про РФ
 alexeybo пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
При этом белорусы ехали на заработки в РФ! Нетто миграция населения между РБ и РФ всегда в 1990-е была в пользу РФ, причем в РФ больше приезжало трудоспособное население, а в РБ больше пенсионеров.
И что с того? Да ничего... Радость Это Вы пытаетесь заболтать тот простой факт, что вовсе не либеральные реформы создали в РБ более стабильное экономическое положение населения, чем было в то время в РФ.

в то время белорусов выбравших нестабильность в РФ было больше, чем россиян, выбравших стабильность в РБ. И это тоже доказательство правильного пути либералов
 
email

 Top
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 19 октября 2022 — 22:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 alexeybo пишет:

 ГолосЗауралья пишет:
а как же ваше: "один раз увидеть", чем "сто раз услышать"?
Скорей всего, наоборот, интерес к истории этого периода в сочетании с доступом у правде и отвратил людей от Сталина.
Все мое при мне. "Скорее всего"? Не уверен - не утверждай. Радость

"Скорей всего" это не от неуверенности, а что бы дать вам возможность самому подумать.

 alexeybo пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Интерес к периоду руководства страной Сталиным не меньше в других 14 республиках бывшего СССР, ведь это тоже часть их истории. Просто большинство людей без помощи пропаганды не готовы воспринимать как плюс Сталину то, что по вине Сталина погибло 34,7 млн. советских людей.
Просто их больше заботят повседневные проблемы, а не проблема оценки деятельности Сталина.

Точно так же, как и в людей в РФ.

 alexeybo пишет:
И потому Ваше вранье о "вине Сталина в гибели 34,7 млн. советских людей" ими принимается на веру. Хотя очевидно для всех разумных людей, что это вина не Сталина. Ведь это не Сталин напал на СССР, убивал советских мирных жителей, советских военнопленных в концлагерях. Тухлое вранье Вы пропагандируете.

Хотя очевидно для всех разумных людей, что это именно Сталин виноват в гибели 34,7 млн. советских людей. Если бы не пакт М-Р то и нападения на Польшу не было бы, соответственно и не было бы ВОВ, и не погибли бы в ВОВ 26,6 млн. советских людей. Именно Сталин виноват в том, как проводилась коллективизация и поэтому именно Сталин виноват в гибели 7,3 млн. советских людей в 1929-1933 годах в результате такой коллективизации. Именно Сталин виноват в т.н. сталинских репрессиях, соответственно и 0,8 млн. расстрелянных за КР тоже вина Сталина.
 alexeybo пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Я хоть три фамилии называю, из тысяч пропагандистов, могу добавить: Хазин, переобувшийся Делягин, переобувшийся Вассерман.
Вы и трёх не назвали
Радость Мелко плаваете. К трем фамилиям прибавили еще три, но это никак не меняет того, что антисталинской пропагандой занимаются сотни таких же, и тысячи помельче. От агентов Вашингтонского обкома, соросят и Мемориала, до Вас персонально. Радость

а просталинской пропагандой занимаются десятки тысяч блогеров, сотни писателей, и прочих деятелей, а не только 6 названных мной по фамилиям

 alexeybo пишет:

 ГолосЗауралья пишет:
Если бы мы про развитие демократии говорили, то и вопросов бы не было, а мы говорили не про развитие демократии, а про отказ от демократии, как в РФ, вот в США 40 кризисов не привели к отказу от либеральной демократии, а в РФ 1 кризис привёл к отказу от либеральной демократии. Значит не в кризисах дело, а в антидемократической, антилиберальной пропаганде в РФ.
Какое-то нелепое у Вас мнение, будто "отказ от демократии" вовсе не является проявлением "развития демократии". Радость И потом, "отказ от демократии в РФ" - это Ваше личное и неправильное мнение.

Демократия в РФ в 1990-е была? -Была. А сейчас нету, и вы говорите что народ это поддерживает.

 alexeybo пишет:
Не в кризисе дело, как Вы это пытаетесь представить обманывая людей, а в той политике, которую осуществляли либералы.

в какой политике? В построении правового государства - вы про эту политику говорите? Про политику Гласности? Про свободу собраний, слова и политических взглядов?

 alexeybo пишет:
И без разницы, во время кризиса или не во время кризиса либералы своими действиями "доведи до ручки" страну.

До какой ещё ручки либералы довели страну, если речь не про кризис? А если про кризис, то не либералы довели страну до ручки, а коммунисты.

 alexeybo пишет:
Главное для народа в том, что либералы своими действиями не оправдали надежд народа и чуть не угробили окончательно страну.

Заканчивайте фантазировать! Ну, сколько можно! Будьте серьёзнее! Никакую страну либералы не ургобливали, наоборот сделали очень много нужного и полезного.

 alexeybo пишет:
Тут никакая "антидемократическая, антилиберальная пропаганда" не нужна. Народ, от тоже, не Ермошка, и видит немножко. Радость

Ошибаетесь! Тут без пропаганды никуда. Пример, большинство восточноевропейских стран, большинство населения поддерживает либеральную демократию, хотя в каждой из этих стран был экономический кризис в конце 1980- начале 1990-х.

 alexeybo пишет:

 ГолосЗауралья пишет:
Не угадали, они как раз способны выдвигать кандидатов, только их не регистрируют, а затем сажают в тюрьму, или выдавливают из РФ, на некоторых воздействуют методами возрождающейся карательной психиатрии. Что делать - мы в такой стране живём! Это наша Родина!
А мне и гадать не надо, поскольку все на поверхности лежит. Вы как и Ваша идейная предшественница Баба Лера, кричите о жутких преследованиях за инакомыслие и считаете себя "тоже пострадавшими", хотя сама она ни разу не получала сроков более чем 15 административных за бакланку. Радость

Волкон, вы спрашивали за кого бы я проголосовал? Вот, за бабу Леру проголосовал бы. Хотя, никакая она не баба Лера, она умерла раньше обоих своих родителей.
alexeybo, 15 суток это в РФ, а в СССР 2 года принудительного лечения, + полгода в СИЗО

 alexeybo пишет:
За ваших кандидатов просто совсем мало голосует народа, вот они зная такой результат и предпочитают косячить, чтобы потом визжать "нас не пущают".

Косяки придуманы кремлёвской властью, вот в чём проблема-то. В 1990-е, например, баба Лера нигде больше 4,5% не набирала, и знала что не наберёт, однако же никаких косяков не делала. Как и остальные в 2010-е, в 2020-е, но их не регистрируют под предлогом придуманных властью косяков.

 alexeybo пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Повторю в третий раз, я не против того, что бы 1000 лет подряд либералы набирали не больше 1% голосов, я против того, чтобы их сажали за их взгляды, их не регистрировали в качестве кандидатов, их заставляли уехать из РФ.
Да хватит Вам тут "слезы лить". Народ видит реальность и таким "слезам" не верит, как не верит в ваши идеи. Радость
Не ссылайтесь на народ, 80% людей, по мнению Андрея Масаловича вообще не умеют логично мыслить, мнением народа власть может легко манипулировать.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 19 октября 2022 — 23:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 ГолосЗауралья пишет:
Не ссылайтесь на народ, 80% людей, по мнению Андрея Масаловича вообще не умеют логично мыслить, мнением народа власть может легко манипулировать.

Очередная попытка поделиться на белую кость и чернь... Хм
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (22): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фантастические проекты, фигуры пилотажа


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история