Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
В уставе КПСС есть прямой запрет на участие коммуниста в эксплуатации другого человека, коммунист не может быть капиталистом. И в уставе КПК тоже был такой запрет, но лет 15 назад его убрали. В КРН больше долларовых миллиардеров, чем в ФРГ и Японии вместе взятых, и большинство из этих миллиардеров с партбилетом КПК. Никакие партийцы КПК не коммунисты, и КНР капиталистическая страна.
И по поводу запрета в Уставе КПСС:
Чтобы Вы смогли отбояриться от своего вранья, назовите статью из Устава КПСС, где такой запрет прописан.
Не ради отбояриться, а только ради окружающих, ну, мало ли, вдруг есть такие люди, кто искренне поверили что из нас двоих вру именно я, а не alexeybo.
Как бы мало не было тех, кто поверил alexeybo что он не врёт, а врут только окружающие, вот для этих людей: http://opentextnn.ru/history/ist...o-sojuza-1952-g/
в редакции принятой на 19-м съезде пишет:
2. Членом Коммунистической партии Советского Союза может быть любой трудящийся, не эксплуатирующий чужого труда гражданин Советского Союза, признающий Программу и Устав партии, активно содействующий их осуществлению, работающий в одной из организаций партии и выполняющий все решения партии.
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
ГолосЗауралья пишет:
англо-германская и франко-германская декларации 1938 г о ненападении заключались не только о ненападении между этими странами, но и для поддержания мира в Европе. Этот пункт был включен в декларации. Эти декларации были приняты после Мюнхенских соглашений, и до аннексии Германией Чехии. А эта аннексия прямо противоречила этим декларациям, и делала их неактуальными.
Чем мирная аннексия Чехии, без нападения Германии на АиФ делала неактуальными декларации о ненападении между этими странами?
ГолосЗауралья пишет:
СССР осознанно выдвинул условие, с которым Польша не согласится. Какая Польше разница какие войска войдут в Польшу и останутся там: германские или советские?
Поэтому Польша предпочла что бы зашли и те и другие? Мазохизм однако...
ГолосЗауралья пишет:
Думаю, что да, в этом случае ВМВ в Европе могла и не начаться, Сталин был бы поставлен в затруднительное положение.
И что помешало поставить Сталина в затруднительное положение? Врожденная "порядочность"?....
ГолосЗауралья пишет:
если только мы исторические факты приводим, а alexeybo - бредит, бредит, бредит, бредит и демонстрирует незнание истории
Ваши голословные обвинения ничего, кроме смеха не вызывают...
Ваша многократная попытка слова халва....
ГолосЗауралья пишет:
А можете привести примеры изощренности маркетологов, которые уговорили работодателей платить за товар ( труд) больше, по завышенным ценам?
Вам на Западе незнакомы такие маркетологи, под названием профсоюзы, с их убийственным маркетинговым ходом под названием забастовка?
ГолосЗауралья пишет:
Mart пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Это теория. И она проверена 250 годами практики.
Имеющими длинную историю примеров разорений, банкротств и личных трагедий....
да, да, всё так, миллионы разорении. Но, средний уровень доходов жителей развитых стран увеличился в 15-20 раз.
Ага. Богатые богатеют, бедные беднеют. И среди каких Вам там доведется оказаться?
ГолосЗауралья пишет:
хотеть изменить общество это не плохо. Главное что либералы не пытались изменить общество насилием.
А получалась так само... Себя хоть не обманывайте.
ГолосЗауралья пишет:
В рыночной экономике предприниматели рискуют своими деньгами добровольно. Они знают, что много могут потерять.
То то народ в казино ломится. На простака не нужен нож...
ГолосЗауралья пишет:
Mart пишет:
А для обдумывания определений, которые Вы даете своему руководству предоставлю Вам пару дне бана...
Вы думаете я до этого не думал? Нецензурно же нельзя называть, а так как я называю вполне прилично в приличном обществе
Гордыня - это ведь смертный грех... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 29 ноября 2022 — 00:15
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
ГолосЗауралья пишет:
Не ради отбояриться, а только ради окружающих, ну, мало ли, вдруг есть такие люди, кто искренне поверили что из нас двоих вру именно я, а не alexeybo.
Как бы мало не было тех, кто поверил alexeybo что он не врёт, а врут только окружающие, вот для этих людей: http://opentextnn.ru/history/ist...o-sojuza-1952-g/
в редакции принятой на 19-м съезде пишет:
2. Членом Коммунистической партии Советского Союза может быть любой трудящийся, не эксплуатирующий чужого труда гражданин Советского Союза, признающий Программу и Устав партии, активно содействующий их осуществлению, работающий в одной из организаций партии и выполняющий все решения партии.
Вы еще раз подтвердили, что врете именно Вы. Отбояриться Вам не удалось. Вы так и не назвали статьи из Устава КПСС, в которой содержался бы "прямой запрет на участие коммуниста в эксплуатации другого человека".
Вы привели содержание ст.2 Устава КПСС, в редакции действовавшей с 1952 г. по 1961 г. (между 19 и 22 съездами партии). В этой статье определено, кто может быть членом КПСС. Прямого запрета, про который Вы написали, тут нет.
22 съездом КПСС 1961 года редакция этого положения Устава КПСС была изменена: "Членом КПСС может быть любой гражданин Советского Союза, признающий Программу и Устав партии, активно участвующий в строительстве коммунизма, работающий в одной из партийных организаций, выполняющий решения партии и уплачивающий членские взносы". В такой редакции это положение и просуществовало до конца советского периода.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 29 ноября 2022 — 06:27
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
ГолосЗауралья пишет:
при договоре между АиФ и СССР Гитлер на Польшу не напал бы
На самом деле история ничему не учит.
сердечное согласие между АиФ и РИ не помешало Вильгельму объявить войну в 1914 г
У него были свои резоны.
Как и свои резоны были у Гитлера начавшего войну на два фронта в 1939.
Как и свои резоны у Сталина не верить сладким посулам АиФ: ...Ни один из всезнающих газетных репортеров не имел мужества напомнить о прошлом этих «миротворцев». Призывать проклятия на головы славных дипломатов выпало на долю полковника Лоуренса. Немного театральный в своем белом бурнусе бедуина, молодой герой независимой Аравии, с первого же дня конференции понял, что «Большая Четверка» не выполнит обещаний, данных им «вождям пустыни» в 1915—16 гг. в вознаграждение за их помощь против турок.
Являя собою олицетворение вечного протеста, бедный Лоуренс разгуливал по Версальскому парку, с ненавистью смотрел на аристократическое лицо и плохо сидевший костюм Артура Бальфура.
Мои симпатии были всецело на стороне Лоуренса. Мы оба говорили о прошлом с людьми, которые признавали только «настоящее». Мы оба вспоминали об «услугах», оказанных государственным людям, которые никогда не сдерживали своих обещаний. Мы оба призывали к чести таких людей, для которых «честь» была лишь относительным понятием...
...— Господин президент мирной конференции очень хотел бы поговорить с вами, — сказал мне личный секретарь Ж. Клемансо: — но у него в данный момент столько работы, что он просил меня принять вас.
Это звучало по-французски вежливо. В настоящее время я не без удовольствия вспоминаю элегантность стиля и безупречный французский язык секретаря г. Клемансо. Но в январе 1919 года для меня это означало, что председатель мирной конференции Жорж Клемансо не хотел, чтобы его беспокоили разговорами о России, ибо справедливость, оказанная им России, могла бы помешать его планам.
— Каковы планы г. Клемансо относительно бывшего союзника Франции? — опросил я, сдерживая свой гнев.
Молодой человек любезно улыбнулся. Он радовался случаю представлять главу Французского правительства. Он начал говорить с большим жаром. Говорил долго. Я не прерывал его. Я сидел спокойно, вспоминая о том, что было в 1908 году во время визита в Россию президента Лубэ. Господин Лубэ говорил тогда так же хорошо, как этот юный заместитель Ж. Клемансо, хотя речь, которую произносил Лубэ пред русским Царем, была несколько иная.
Теперь мне говорили, что Франция не может вмешиваться в дела Восточной Европы, а Императору Николаю II в то время давалось торжественное обещание, что «никакие противные ветры не смогут погасить пламя традиционной франко-русской дружбы». Теперь официальный представитель победоносной Франции предложил мне удобное кресло и папиросу. Господин Лубэ дошел в своем, пафосе до того, что «возложил на гробницу Императора Александра III художественной работы золотую шпагу, отделанную слоновой костью с надписью «Помню о союзе», по-латыни.
В 1902 году президент Французской республики понимал о долге благодарности своей страны творцу франко-русского союза, Императору Александру III . В 1919 году премьер-министр Франции объяснял, чрез своего секретаря, двоюродному брату того же Императора Александра III, что он слишком занят, чтобы помнить о договорах, подписанных его предшественниками. Но тогда, в 1912 году русское правительство еще платило проценты по русским займам, размещенным во Франции, и русская армия была готова проливать кровь за Францию.
— Таким образом, — заключил секретарь Клемансо свою речь: — обстоятельства изменились. Если бы в России не произошло этих ужасных событий, мы в точности выполнили бы все наши обязательства.
— Я не сомневаюсь.
— Но, при существующей обстановке, Франция должна думать о своем будущем....
...Я посмотрел ему прямо в глаза. Я желал бы всей душою, чтобы на его месте сидел Жорж Клемансо. Я бы спросил его, не забыл ли он битвы при Сольдау в августе 1914 года, когда 150.000 русских солдат были обдуманно посланы на неминуемую гибель в ловушку, расставленную им Людендорфом, для того, чтобы облегчить положение французской армии под Парижем? Мне хотелось также напомнить ему, что настоящие имя победителя на Марне было не Жоффр, а Самсонов, этот подлинный мученик и герой битвы при Сольдау, заранее знавший судьбу, ожидавшую его и его солдат. Но все это было делом прошлого, а я видел, что дипломаты решили поставить между прошлым и будущим резкую грань. Я встал и вышел.... Вел. Кн. Александр Михайлович. Книга воспоминаний. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Amaro Shakur
Отправлено: 29 ноября 2022 — 12:43
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mart пишет:
Я бы спросил его, не забыл ли он битвы при Сольдау в августе 1914 года, когда 150.000 русских солдат были обдуманно посланы на неминуемую гибель в ловушку, расставленную им Людендорфом
Это палка о двух концах.
Американцы тоже могут спросить - а сколько советских жизней спас их стрептоцид, например. Сколько десятков тысяч советских людей не погибло, потому что на западном фронте погибал американский солдат.
alexeybo
Отправлено: 29 ноября 2022 — 14:30
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Amaro Shakur пишет:
Американцы тоже могут спросить - а сколько советских жизней спас их стрептоцид, например. Сколько десятков тысяч советских людей не погибло, потому что на западном фронте погибал американский солдат.
Однозначно больше десятков тысяч американцев не погибло, потому что на Восточном фронте погибали советские солдаты в борьбе с основными силами Германии. И стрептоцид их спасал жизни тех, кто воюя на Восточном фронте спасал жизни американцев. Потому как ни крутите Вы, а их конец у той палки оказывается сильно трухлявее. Основную тяжесть борьбы с Германией тащил упираясь всеми силами СССР, а союзники помогали СССР. И помогали не особо надрываясь. США за время ВМВ на всех ТВД потеряли убитыми и ранеными около 1,1 млн. человек. Британцы потеряли около 450 тыс. человек.
Amaro Shakur
Отправлено: 29 ноября 2022 — 15:05
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
alexeybo пишет:
. И стрептоцид их спасал жизни тех, кто воюя на Восточном фронте спасал жизни американцев
Чушь не пишите. Американцам немцы не угрожали. Могли бы и отсидеться. (Добавление)
alexeybo пишет:
Основную тяжесть борьбы с Германией тащил упираясь всеми силами СССР, а союзники помогали СССР. И помогали не особо надрываясь
Это к гению Сталина вопросы. Как направить экспансию рейха на запад и потерять 27 млн у себя.
alexeybo
Отправлено: 29 ноября 2022 — 16:52
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Amaro Shakur пишет:
Чушь не пишите. Американцам немцы не угрожали. Могли бы и отсидеться.
Про американцев и стрептоцид написали Вы первым. Зачем Вы чушь пишите я не знаю.
Кстати, а если американцам немцы не угрожали, то значит американцы угрожали немцам? Так значит, американцы и есть поджигатели войны?
Amaro Shakur пишет:
Это к гению Сталина вопросы. Как направить экспансию рейха на запад и потерять 27 млн у себя.
Это не к Сталину вопросы. Не Сталин начинал войну с Германией, если Вы не знаете. Видимо Вы знаете, как надо было направлять экспансию Рейха на Запад. Поделитесь своими знаниями?
И все Ваши попытки навести тень на плетень не увенчаются успехом, поскольку разрушаются о факты. А факты неумолимы: в борьбе с Германией основным участником был СССР, а США и Великобритания были на вторых ролях.
Amaro Shakur
Отправлено: 29 ноября 2022 — 17:11
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Про американцев и стрептоцид написали Вы первым
Вам если сказать по существу нечего, то и не нужно.
alexeybo пишет:
Это не к Сталину вопросы. Не Сталин начинал войну с Германией, если Вы не знаете. Видимо Вы знаете, как надо было направлять экспансию Рейха на Запад. Поделитесь своими знаниями?
Уже давно. Создание коалиции в 39.
alexeybo пишет:
И все Ваши попытки навести тень на плетень не увенчаются успехом, поскольку разрушаются о факты. А факты неумолимы: в борьбе с Германией основным участником был СССР, а США и Великобритания были на вторых ролях
Разве я что-то писал на эту тему? Или вы просто решили писать очевидные вещи на вольные тему и подавать как свою перамогу?
alexeybo
Отправлено: 29 ноября 2022 — 20:40
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Amaro Shakur пишет:
Вам если сказать по существу нечего, то и не нужно.
Вот Вы и не сказали ничего, поскольку сказать Вам нечего. Одни пузыри по воде.
Amaro Shakur пишет:
Уже давно. Создание коалиции в 39.
Значит СССР созданием коалиции с АиФ направлял агрессию на Запад, а саботируя создание коалиции с СССР АиФ направляли агрессию Германии на Восток. Вы высекли сами себя.
Amaro Shakur пишет:
Разве я что-то писал на эту тему? Или вы просто решили писать очевидные вещи на вольные тему и подавать как свою перамогу?
Вы только этим и занимаетесь. И в данном случае выдвигая идею выставления счета американцами за стрептоцид и за их участие в боях на Западном фронте. Для кого очевидно, что встречный советский счет к американцам превысит американский, не вспоминает за стрептоцид, ибо это его параза.
ГолосЗауралья
Отправлено: 29 ноября 2022 — 21:04
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
брать у себя дешевле, чем покупать у соседа, а покать у соседа дешевле, чем воевать с соседом за то, что можно просто купить.
Войны ведутся не по экономическим причинам, а по причинам безопасности, либо из амбиций правителей.
Вы пытаетесь меня и других удивить наивно-глупыми заявлениями? Вопреки Вашим глупостям, умные и грамотные люди понимают, что война является политическим средством, а политика является проявлением экономических интересов. Потому в основе всех войн лежат экономические интересы.
Да что вы говорите?!
Ну, тогда скажите из каких-таких экономических интересов началась ПМВ?
Сразу не отвечайте, сначала подумайте, попробуйте прочитать что-нибудь по этому вопросу, и только затем пробуйте ответить.
Правильный ответ: нет экономических причин для начала ПМВ не было, ПМВ это авария европейской дипломатии. Выигравших от ПМВ среди ведущих развитых стран не было. Проиграли все: и ВБ, и Франция, и США, и Германия, и Австро-Венгрия
Если не согласны с моим ответом, то старательно поищите доводы и аргументы
alexeybo пишет:
И ведутся они именно потому, что брать у себя дешевле, чем покупать. Купля-продажа это обмен. И захват чужого в ходе войны дает возможность использования чужого как своего, т.е. без всякого обмена. Война - дело затратное, но победная война с приобретением источников ресурсов является выгодным с экономической точки зрения мероприятием.
Нет, война не является выгодным мероприятием, пример ПМВ. Например, крупнейшим потребителем сырья, добытого в Британской империи до ПМВ была Германия. И доля сырья в импорте Германия была 10-15%, а основная статья импорта Германии это машины и оборудование. Такая же картина и у Англии, до ПМВ товарооборот Англии с Германией был выше, чем товарооборот Англии со всей своей колониальной империей, причем на долю Канады приходилось 40% оборота, а на долю Канады, Австралии и Ю.Африки, Н.Зеландии приходилось 70% оборота.
Противники в ПМВ до войны были основными торговыми партнёрами друг друга.
В ПМВ было столько же экономического смысла, как если бы хозяин ресторана набросился на своих постоянных вип-клиентов и начал их избивать бейсбольной битой. ПМВ это форма коллективного помешательства и никаких экономических причин начинать ПМВ не было.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
когда эти союзные войска невозможно выпроводить, то являются.
И опять Вы врете самым откровенным образом. С чего это "невозможно выпроводить"? Вот из Болгарии советские войска выведены были в 1947 году, из Австрии советские войска ушли в 1955 году, а из Румынии в 1958 году. И в 90-е вывели войска из Польши, Германии, Чехословакии, Венгрии.
Об этом и речь, что если бы РККА вошла бы в Польшу в 1939 году вместо Вермахта, то ушла бы потом только в 1990-м. Поэтому поляки и не соглашались на пропуск РККА через свою территорию.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
всё строго наоборот. Динамил СССР, потому что Сталин не был заинтересован в заключении договора. Потому что заключение договора между СССР и АиФ могло сорвать планы Гитлера и ВМВ не началась бы. А это против интересов Сталина.
...
всё было строго наоборот, имитировал переговоры именно Сталин, как незаинтересованная в заключении договора сторона.
Это Ваша голимая брехня неуча и вруна. Учите матчасть.
я уже привел цитаты из дневника Димитрова, Сталин подталкивал стороны к войне. Вот такая матчасть
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
так не мне, а вам надо подучить матчасть, вы же ошибки делаете. Переговоры невозможно провести быстро в одностороннем порядке, когда вторая сторона ведёт переговоры медленно.
Переговоры между Германией и СССР прошли быстро потому что они отвечали интересам двух сторон. Германии необходимо было захватить Польшу без риска войны на два фронта. СССР в отличие от распространённого заблуждения нужны были не новые сферы влияния: Финляндия, Прибалтика, Западная Белоруссия и Западная Украина, а нужно было чтобы ВМВ стала реальностью.
Вот и я говорю, что переговоры невозможно провести результативно, если одна из стороне не торопится и не желает завершения этих переговоров результативно. Вот поэтому в Москву АиФ прислали неуполномоченных на подписание договора людей,
к 22 августа полномочия у представителей АиФ были. Сталину мир в Европе не нужен был, поэтому договор с АиФ и не подписал, а с Германией подписал.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Прекращены по инициативе СССР с объявлением о заключении Пакта с Германией.
Очередное Ваше вранье. Прекращены были переговоры по инициативе АиФ отъездом их делегаций из Москвы, несмотря на то, что советскими представителями им было предложено продолжить переговоры.
продолжение ничего не дало бы, раз для АиФ открылось желание Сталина заключить договор с Гитлером, а не с ними. АиФ отказались поддерживать планы Сталина на войну, у них были другие цели
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Они не боялись измазаться договором с коммунистом-Сталиным, более того, переговоры начались по инициативе Англии, и представители АиФ сами прибыли в Москву, а не ждали представителей СССР у себя в Лондоне или Париже.
Как "торопились" они в Москву уже давно не секрет. Как не секрет и то, что Великобритания не имела реального желания заключать договор, который и на них возлагал бы вполне конкретные обязательства.
Учите матчасть.
Учить матчасть - хороший совет, почему вы-то им не пользуетесь?
АиФ реально пытались заключить договор со Сталиным, пока не стало ясно что Сталин с ними договор не заключит
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Они Польшу не сдавали, с началом ВМВ французская армия вторглась на территорию Германии и начала подготовку к штурму линии Зигфрида, начало штурма было назначено на 15.09.1939, но вот только немцы подошли к Варшаве 9 сентября, а 12 сентября польское правительство покинуло Польшу. Защищать стало некого, Польша была побеждена и захвачена. Штурм линии Зигфрида был отменён.
И разумеется, АиФ были заинтересованы в том, чтобы ВМВ вовсе не было, они для этого и предложили договор Сталину, но Сталину ВМВ как раз была нужна.
Вы тень на плетень не наводите. Если хотят заключения договора, то на переговоры спешат, а не оттягивают их начала, и присылают уполномоченных людей для подписания договора, а не клерков, и договор заключают, а не убегают с переговоров. Ничего не мешало Франции начать наступление раньше. Даже 15 сентября французам не поздно было начинать серьезные боевые действия против Германии.
Раньше 15.09.1939 не могли, т.к. штурмовать планировались линию Зигфрида, с многочисленными минными полями. Франция подтягивала осадную артиллерию, снаряды и т.п. 15 дней это быстрая подготовка. ВС РФ за 9 месяцев не смогла взять укрепленные позиции ВСУ в Донецкой области.
После падения Польши выгоднее стало встретить Вермахт на линии Мажино, чем штурмовать линию Зигфрида. Польше нужно было продержаться на несколько недель дольше. Это было бы возможно, если бы господство в воздухе имели ВВС РККА, а не Люфтваффе, если бы войска из Восточной Пруссии отражали наступление РККА через Литву. Вот договор между АиФ и СССР это позволил бы сделать. Но, скорей всего никакой войны в таком случае вообще не было бы. Сталин не мог отказаться от войны
alexeybo пишет:
Но они ничего серьезного не предприняли и таким образом сдали Польшу немцам. Они полагали, что отсидятся за линией Мажино, а немцы столкнутся с советскими войсками и война покатится на восток. Учите матчасть.
это ваши выдумки. Все ведь уже знают что вы любитель врать
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Не надеялись они на свои силы, Франция в 1870 году уже раз понадеялась на свои силы и была разбита за месяц, а в ВМВ на свои силы не понадеялась, и вышла победителем. Так что всё АиФ понимали в 1939 году, на свои силы не надеялись, позвали СССР заключить с ними договор.
Ну раз АиФ с Польшей не надеялись на разгром Германии своими силами, то тогда им вообще не надо было выкобениваться, а надо было подписывать договор с СССР не глядя.
У АиФ и СССР цели разные, в АиФ довольно долго думали что СССР как и они заинтересован в мире, они поздно поняли что СССР нужна война
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
зато к февралю 1917 года фронт южнее Польши в основном проходил по территории Австро-Венгрии за пределами РИ. Да уж, к сентябрю 1917 года дошли до Риги!!! Три года до Риги шли! Зато РККА сдала Ригу на 8 день ВОВ, а сами немцы до Волги дошли, а даже за Волгу! И Ригу в 1917 году уже не РИА сдала, а Армия свободной России, и дело в сентябре было, во время начавшейся гражданской войны и развала армии.
От изменения названия армии, суть не поменялась. И не поменялась неспособность армии продолжать войну. Развал армии начался не в феврале и марте 1917 года, а ранее.
нет, к 1916 году основные проблемы были преодолены, например, снарядный голод прошел. Только в результате революции началось разложение армии. Именно потому что до революции разложения не было, РИА и добилась существенных успехов, львиная доля фронта проходила за пределами РИ. А ведь РИ реально слабая страна была, а РИА армия слабой страны. Вот такое значение того, что РИ воевала не одна а с союзниками.
alexeybo пишет:
И до Волги немцы дошли (и даже за Волгу) только лишь по той простой причине, что АиФ про...ли почти все до 22 июня 1941 года и не вели с Германией серьезных боевых действий.
А заключил бы Сталин договор с новой Антантой и немцы даже Минск не взяли бы. Ну, если даже слабая РИА не слала Минск, то сильная РККА тем более это сделала бы.
Но, Гитлер даже пробовать не стал бы, ВМВ не началась бы.
За приближение Мировой революции советский народ заплатил 26,6 млн. жизней
alexeybo пишет:
СССР и не брался открывать фронт против Японии до капитуляции немцев, поскольку основным противником была Германия. Вы и этого не знаете?
А Англия воевала и с Германией и Японией, а СССР только с Германией до 1945 года.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Ну, если у СССР своя рубаха не ближе к телу, то надо было второй фронт против Японии в 1942 году открывать, когда Крым и Сталинград защищали.
Вы способны адекватные мысли высказывать и приводить аналогии? Вот в 1942 году немцы к Лондону не подходили, и поэтому уравнивать положение ВБ с положением СССР - глупость.
Не подходили к Лондону не потому что не хотели, а потому что Англия им это не дала сделать, а это требует огромных военных усилий
alexeybo пишет:
Вообще-то, СССР в это время воевал не только с Германией, но и с Финляндией, Венгрией, Румынией. Да и на Дальнем Востоке СССР приходилось держать силы. СССР было "не до жиру", а вот Великобритания обладая в три раза большей численностью населения, содержала в три раза меньшую армию, чем СССР. Вот и получается, что имея возможность, Великобритания отсиживалась выжидая исхода борьбы немцев с СССР.
СССР так же отсиживался не воюя с Японией. А Англия воевала и с Германией, и Италией и Японией и воевала с ними одновременно.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Если бы СССР согласился с вариантом размещения ВВС РККА на польских аэродромах, на блокаду портов Восточной Пруссии, на наступление на Восточную Пруссию через территорию Литвы, то никакого быстрого разгрома Польши не было бы. А 15 сентября французская армия начала бы штурм линии Зигфрида. Но, это всё не понадобилось бы, так как в случае заключения договора между АиФ и СССР самого нападения Германии на Польшу не состоялось бы.
Голимые у Вас фантазии. И без участия СССР ничего не препятствовало наступлению АиФ на Германию в сентябре 1939 года. И пора бы Вам объяснить, с чего это Вы решили, что Польша соглашалась на размещение на своей территории советской авиации?
Потому что поляки не дураки, и на предложенный англичанами вариант размещения ВВС РККА на польской территории согласились. Это выгодно полякам, это не позволило бы Люфтваффе захватить господство в воздухе, и с другой стороны никакой угрозы суверенитету Польши ВВС РККА не могут нести.
alexeybo пишет:
Да и летом 1939 года Литва и Латвия не были склонны пропускать советские войска на свою территорию, как и Польша.
Разумеется, РККА без согласия Литвы и Латвии прошла бы через территорию этих стран, это привело бы к тому что Латвия и Литва выступят на стороне Германии, и значительные силы Вермахта будут оттянуты на фронт с СССР, даже если этот фронт проходил бы в Латвии или Литве
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
ну, если люди, которые не врут, говорят правду, которая одновременно: не является гостайной; никого не оскорбляет; не разжигает вражду на любой почве получают за свои слова реальные сроки и немалые, то выходит сажают за правду
Врете Вы все. Сажают их не за то, что они говорят правду, а за то, что врут как и Вы.
Именно за правду сажают
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
в череде референдумов советские люди, голосуя за независимость своих республик высказались за то, чтобы эти республики не входили в СССР.
например, в день референдума на Украине все всё поняли правильно: https://my.mail.ru/bk/arcona76/v...s://yastatic.net
так что не врите, именно советский народ развалил СССР
Не удивлен Вашим враньем. Вот нигде, кроме Армении вопрос референдума не содержал слов о независимости вне состава СССР.
Вы считаете что Киев в Армении находится? Киевляне с видео в декабре 1991 поняли вопрос именно о независимости вне СССР. Независимость и есть выход из СССР
alexeybo пишет:
Мало кто мог понять тогда, что "независимость" обернется границами, таможней, разницей валют и т.д. Либералы врали людям, умалчивая о том, что их ждет.
вы почему видео-то не посмотрели? Там ведь есть и рассуждения о возможной войне между СССР и Украиной в случае попытки выхода. Всё люди правильно поняли, независимость это выход из СССР. Вы по себе-то остальных не судите, если вы не понимали, это не значит что и остальные не понимали
alexeybo пишет:
Раз Вы считаете, что представленный ролик подтверждает то, что люди независимость республик понимали вне СССР, то значит, что Вы еще и глухой, не слышите слов людей в ролике. А они говорят про независимость, но в Союзе.
пожалуй из всех опрошенных только один так сказал, а остальные говорили про самостоятельную страну вне СССР.
alexeybo пишет:
Вот такие как и Вы, либералы-вруны, обманывавшие народ, и развалили СССР.
вы сейчас весь советский народ назвали либералами-врунами
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Так народ и получил обновленный союз, СНГ называется.
При этом советский народ массово проголосовал за то, чтобы их республики не входили в СССР
Вы своей темностью и глупостью меня не удивляете. Вы даже не знаете как СНГ пишется полностью. Там нет слова "Союз", а есть "Содружество". Это детище не стремящихся реформировать СССР, а детище разрушителей СССР. По своей сути Соглашение о создании СНГ было "фиговым листком" прикрывавшим срам разрушителей СССР.
Вообще-то СНГ это по сути то, за что проголосовал советский народ 17.03.1991. Вы сравните проект нового союзного договора и соглашение о создании СНГ, там почти нет разницы. Обновлённый союз походил бы на нынешний СНГ, а не прежний СССР. И люди сами проголосовали за такую перемену. А когда им предложили возможность выхода из СССР, то они массово с огромным перевесом проголосовали за выход своих республик из СССР.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
никто ничего не умалчивал, люди на этих референдумах прекрасно понимали про что их спрашивают. Я в отличие от вас привёл видео с проголосовавшими людьми, всё они правильно поняли, независимость это значит вне союза, об этом они и говорили. Вот, видите, то что референдум прошел до интернета не помешало найти высказывания людей, а вы вами выдуманные слова Травкина найти не можете.
Вы врун, который даже не смотрит, что выкладывает.
это видео я несколько раз просмотрел за последние годы и другие подобные видео после референдумов 1991 года. Видео прекрасно подтверждает, что люди всё правильно понимали и отвечали развёрнуто на дополнительные вопросы журналиста.
alexeybo пишет:
И про отсутствие упомянутых мной слов Травкина Вы врете
всё никак не смиритесь что видите галлюцинации? Вы единственный человек на планете, кто слышал эти слова Травкина! Вам к врачу надо
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
а я и не говорил, что в 1990-е в РФ было хорошо, я говорил что при либералах было лучше, чем в странах СНГ где либералов не было, поэтому эта лучшая жизнь и привлекла гастарбайтеров из других стран СНГ.
Раз в России либералы в 90-е не сделали, чтобы "было хорошо", так и вина за это ни них. А также вина на них за то, что в 90-е в России "стало хуже".
это вина коммунистов, кризис результат их действий в 1970-е
Amaro Shakur
Отправлено: 29 ноября 2022 — 22:33
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
alexeybo пишет:
И в данном случае выдвигая идею выставления счета американцами за стрептоцид и за их участие в боях на Западном фронте
Я прокомментировал другой пост на эту тему. О счёте речь не шла. Не фантазируйте.
alexeybo пишет:
онте. Для кого очевидно, что встречный советский счет к американцам превысит американский, не вспоминает за стрептоцид, ибо это его параза.
Это не параза, а глупость. Это не война американцев. Могли бы спокойно наблюдать. Я это писал выше и это и так очевидно. Соберитесь.
alexeybo пишет:
Значит СССР созданием коалиции с АиФ направлял агрессию на Запад, а саботируя создание коалиции с СССР АиФ направляли агрессию Германии на Восток. Вы высекли сами себя.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.