Назад в СССР ? - 14

Такого монолита как в ГД, в свободных странах, конечно, нет. Там есть оппозиция, у нас оппозиции нет, есть только спойлерные партии, достаточно посмотреть на недавнее голосование в ГД по новым законам, ни одного воздержавшегося, 100% голосов ЗА ужесточение УК РФ.


А что в этом хорошего? Если бы было 3-4 России, то Путин не смог бы усидеть на троне. Как только он начал впадать в маразм, большинство самых профессиональных, самых грамотных свалили бы из его России в соседнюю Россию, а путинская Россия деградировала бы, а остальные России процветали бы.


Которые партии? Что вы загадками какими-то говорите.
ЕдРо, КПРФ, ЛДПР, СР, Новые люди не являются патриотическими партиями, они сторонники того, чтобы русских убивали на войне, чтобы против РФ были введены санкции, чтобы народ России был бесправным. Эти партии антипатриотичные партии, они воспринимают патриотов России как своих врагов. И Путин так же против патриотов России.


Ничего общего, разве республиканцы и демократы выступают за отмену гражданских прав американцев? Нет, не выступают. Разве республиканцы и демократы выступают за ликвидацию независимых СМИ и свободы слова? Нет, не выступают. Разве республиканцы и демократы выступают против свободы митингов и собраний? Нет, не выступают.
Ничего общего между республиканцами и демократами с одной стороны, и ЕдРо, КПРФ, ЛДПР, СР, Новые люди с другой стороны.


Неправда, я сторонник единой России, но демократической, где люди имеют гражданские права, а не являются рабами (без преувеличения) Путина.


Из-за слабости ваших аргументов, вы решили прибегнуть к вранью, как к спасательному кругу. Я не сепаратист, я не сторонник лишения России государственности, я лишь сторонник возвращения людям в России гражданских прав, таких, какими обладали люди в России с 1986 по 2002 год, таких прав, которыми обладают граждане восточноевропейских стран (кроме Беларуси).


Я бы послал Зеленскому телеграмму в связи с Московской пэрэмогой, но её нет, а другие победы мне не интересны

(Отредактировано автором: 22 сентября 2022 — 18:22)

Сам Зюганов признал поражение на выборах, а вы не верите.
Свободные независимые СМИ при Ельцине были, и хора СМИ как сейчас не было, одни СМИ говорили одно, другие другое, как и во всех остальных странах мира, где есть свобода слова. И это факт.


На похороны Сталина пришло много потому, что пропаганда внушила, что Сталин это лучшее, что есть у любого советского человека. А после 22-го съезда КПСС, когда началась десталинизация, миллионы советских людей считали Сталина преступником и уголовником. СМИ это сила, четвёртая власть. А в нашей стране сейчас вообще одна из двух властей.
В марте прошлого года, когда Горбачёву стукнуло 90, был опрос среди россиян, заставших Перестройку во взрослом состоянии, так по данным этого опроса 92% считают Горбачёва предателем, который специально развалил СССР. И их сознание абсолютно игнорирует даже то, что Горбачёв пострадавшая сторона по итогам развала СССР. И вот в таких условиях пришло на похороны 20 тыс. человек! Многие на форумах были удивлены если бы пришло больше 20 посторонних человек, а тут 20 тыс.!!!


Все с 2002 года нет свободных СМИ, а до этого СМИ были свободны, и хора СМИ не было, можно было увидеть разные мнения в СМИ, и россияне это ценили. И только в последние 20 лет, под влиянием кремлёвской пропаганды в сознании россиян свобода слова, гражданские права стали увязываться с бедами и несчастьями. А реальной-то связи нет.


нет, не помните последовательности.
Власть демократов себя не дискредитировала в глазах народа, что подтвердил референдум "да-да-нет-да" весной 1993, а затем победа Ельцина на выборах в 1996 году. И на выборах в Думу в 1999 году КПРФ растеряла треть мандатов по сравнению с выборами 1995, количество мест ЛДПР уменьшилось в 3 раза, а Яблоко и СПС каждая набрала мест больше, чем ЛДПР, а СПС в 1,5 раза.
Как видим, нет разочарования от демократии, коммунисты продолжили терять места в Думе, большинство партий в Думе выступают горячо ЗА демократию. И народ в разгар кризиса, на 11-м году кризиса всё равно поддерживает демократию. На 11-м году кризиса!!! На 11-м!!! Вот до какой степени людям важно иметь права.


у вас нет знания. Соответственно и выводы не обоснованы.


во-первых, путин лавочку не прикрывал, а лишь провел передел собственности в пользу лояльных олигархов.
во-вторых, а зачем уводить средства за границу, если в России непочатый край работы и капиталам здесь ничего не угрожает? В том-то и дело, что капиталы почувствовали угрозу и спаслись бегством, несмотря на выгодность вложения капиталов в РФ.


1) делились, никто за бесплатно не работал
2) ЗП в рыночной экономике зависит от производительности труда. Например, без всяких указаний сверху в США за 19-й век реальная ЗП увеличилась в 7 раз, и 2,5 раза за 20-й век. Точно так же и в РФ и любой другой стране, по мере развития экономики, росли и зарплаты.


Нет, если бы в экономику РФ были бы вложены сбежавшие $800 млрд., то и уровень развития российской экономики был бы существенно выше, и зарплаты у людей выше. Так что и люди получили бы не $600 млрд, а дополнительные сотни миллиардов дохода.


они не потом, они сейчас бы использовались, т.к. прибавляли бы уверенности иностранных инвесторов в устойчивости рубля и в РФ пришло бы больше иностранного капитала.


это миф, результат кремлёвской пропаганды.
Кризис 1980-90-х был вызван объективными причинами, резким падением доходов бюджета. Всегда в 2000-е львиную долю доходов бюджета составляли нефте-газовые доходы, которые увеличились в 7-10 раз в сравнении с 1990-ми. Легко тратить на необходимое, когда есть деньги.


у меня нет никаких олигархов, мне всё равно. Я лишь говорю что агрумент с олигархами не подходит.


во-первых, вы рассуждаете именно как школяр
во-вторых, ЗП как и любой другой товар на рынке зависит от спроса и предложения, любому работодателю выгодно платить как можно меньше, желательно вообще не платить ЗП. Но, поскольку работодатель не один на рынке, их много, и есть конкуренция, то работодатель вынужден платить ЗП по рынку. Будет платить меньше -растеряет лучшие кадры и вылетит с рынка.
Вот именно та ЗП, которая рынком и установлена и зависит от производительности труда. Для работодателя это данность.


это школярские рассуждения


я как раз об этом и говорю, когда говорю что никто не может привести уступок Западу.
Как по-вашему надо было не уступать Западу? Как? Если с 1989 года в заседаниях Варшавского договора все его члены кроме СССР отказались принимать участие. А с января 1990-го все страны Варшавского договора потребовали вывода советских войск со своей территории. Как надо было не уступать Западу? Расскажите как. Может, надо было отказаться от вывода советских войск из Восточной Европы, надо было сказать: "мы вас завоевали, поэтому, будьте любезны сначала победите нас на поле боя, а потом мы и выведем оккупационные войска из ваших стран"
Так надо было действовать?
Или как надо было не уступать Западу в расширении НАТО? Станы Восточной Европы сами подали заявки на вступление в НАТО, надо было начать бомбить Восточную Европу? Как надо было не уступать Западу?


Но, ведь в этом наращивании экспорта нет заслуги Путина, это заслуга международной конъюнктуры. Если цена нефти $10 а полная себестоимость $25, то объемы добычи нефти и экспорт нефти будут падать. И именно такая ситуация была в 1984-1999 годах


Не получилось и у путинского. Одних олигархов заменили на других, только это получилось.


вы не поняли. Речь не про восстановление демократии, а про то, что после прекращения роста цен на нефть и рост доходов россиян прекратился. Вот я и спрашиваю, из-за чего прекратился рост доходов? Путин же тот же самый остался. И восстановления демократии не произошло. Раз ничего не случилось, а нефть тут ни при чем, значит и доходы россиян должны продолжать расти. Так? А они не растут, потому что нефтяные доходы не растут. И кризис 1990-х как раз и вызван маленькими доходами государства, и выход из кризиса в первое десятилетие 21 века вызван огромным ростом доходов государства, из-за благоприятной внешней конъюнктуры, а не из-за отказа от либеральной демократии.


Нет, с 2008-2014 года попутный ветер сменился на боковой, а команда и капитан остались прежние. А с 2022 года капитан вообще компас пропил.


а как же быть с теми, кого посадили на 15-20 лет по выдуманным обвинениям? С ними что, пусть сидят?


в 1945 году закончилась прежняя и новой не началось.


как это?


Бред какой-то, не нашел связи вашего ответа с моим сообщением.
Вы поддерживаете нарушение прав россиян что ли? Вы за пытки, чтобы ваших соотечественников пытали?


Для вас Россия забугор? И Зауралье имя собственное, не всё что за Уралом Зауралье. Я понять не могу, вы одобряете уничтожение прав россиян? Да? За чистый лист бумаги в одиночном пикете россиян штрафуют, а за повторение этого нарушения в течение года сажают в тюрьму, вас это радует? Вы это одобряете?


Врёте-то как раз вы. Я нигде не говорил что среди русских сторонников либеральных идей большинство. Наоборот, меньшинство, процентов 15-20. Я говорю о ваших ошибочных представлениях о русских, вы считаете что русские дерьмо. Считаю что большинству из нас не охота убивать невиновных людей.