Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Никакой конкуренции капитализму социализм составить не мог ,потому что на ПРАКТИКЕ ,а не в идее, сразу же оказался обществом тотального дифицита и распределения.
При СССР у нас промышленность делиласть на группу А и Б.
А - производство средств производства
Б - производство предметов потребления
Во всех директивных партийных документах и планах говорилось, что опережающими темпами должна развиваться группа А.
Поэтому по чугуну и стали СССР был лидером, а пот по ширпотребу - лузером.
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Малышок пишет:
И при этом очень много работал...
А можно поставить таких, как деятели с Уолт-Стрит... и они доведут планету до полного уничтожения.
А когда ОНИ доводили планету до полного изничтожения? Или хотя бы отдельно взятую страну развитого капитализма,например США? Генсеки довели отдельно взятую страну -СССР и весь соцлагерь до полного изничтожения и это факт . (Добавление)
Малышок пишет:
Мне время Сталина оттого и нравится, что он построил (как это ни странно звучит) самое настоящее социальное неравенство! и неравенство это определялось путем естественного отбора кадров - есть мозги, иди на верх..
Вы путаете естественный отбор с неестественным по Сталину.
Есть мозги у военспеца -полезай в трюм баржы.. Это ещё Сталинское отборное-кадровое из 1919 года. (Добавление)
Малышок пишет:
Сталин сделал много разных ошибок, но главное,
что эти ОШИБКИ привели СССР к его неминуемому концу. Он построил ту систему которая оказалась нежизнеспособной. И главное не способной к модернизации. Как это говорят о танках т-26, БТ, т-28, т-35.
Гот
Отправлено: 23 января 2016 — 12:48
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Вся проблема с СССР заключалась в том, что экономика основывалась на определённых марксистских догматах, которые в реальной жизни не работают, т.к. не учитывают психологию человека.
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
При СССР у нас промышленность делиласть на группу А и Б.
А - производство средств производства
Б - производство предметов потребления
Во всех директивных партийных документах и планах говорилось, что опережающими темпами должна развиваться группа А.
Поэтому по чугуну и стали СССР был лидером, а пот по ширпотребу - лузером.
Ну так и надо сидеть в фуфайке и калошах и гордится ,очень гордится достижениями производства средств производства. Гордости хватило на 74 года. Для человека -целая жизнь. Для советского трактора это 15 жизней. Для страны у которой государство образующая нация называется советские ,а государство Союз -этого и так с избытком.
Земляк
Отправлено: 23 января 2016 — 12:56
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Гот пишет:
Вся проблема с СССР заключалась в том, что экономика основывалась на определённых марксистских догматах, которые в реальной жизни не работают, т.к. не учитывают психологию человека.
Несколько раз я подходил к учению Маркса. Как бы не увидел там догм. Хотя может я плохо что-то понял?
Волкон
Отправлено: 23 января 2016 — 12:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Вся проблема с СССР заключалась в том, что экономика основывалась на определённых марксистских догматах, которые в реальной жизни не работают, т.к. не учитывают психологию человека.
Кто то тут лишний, не находите? А ведь некоторые товарищи продолжают считать, что если б не человек с его природной психологией,то маркс оказался бы прав.
Как говаривал ИВС -есть человек-есть проблема,нет человека нет от него проблем.И тогда знамя Маркса,Ленина, Сталина воспарит над всей планетой обезян (или планетой танков).
БЧраз
Отправлено: 23 января 2016 — 13:15
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Земляк что касается анализа капиталистической " модели", у Маркса все ОК. Хотя сам он так и не сумел применить свой " анализ" на практике: Карл был заядлым игроком на бирже и все время проигрывал.
Что касается коммунистической " модели" - вот здесь то Маркс написал сплошные "догмы", которые так и не подтвердила практика.
В этом свете повторю анекдот из "философской среды" периода СССР ( предполагаемый диалог между философом-коммунистом и философом " вольных взглядов":
Любое НАУЧНОЕ учение может быть опровергнуто? - Да, любое. Именно этим отличается оно от догмы. - учение Маркса-Энгельса-Ленина - научно? - Да! - Значит и оно может быть опровергнуто? - ???
Земляк
Отправлено: 23 января 2016 — 13:25
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
БЧраз пишет:
Земляк что касается анализа капиталистической " модели", у Маркса все ОК. Хотя сам он так и не сумел применить свой " анализ" на практике: Карл был заядлым игроком на бирже и все время проигрывал.
Что касается коммунистической " модели" - вот здесь то Маркс написал сплошные "догмы", которые так и не подтвердила практика.
В этом свете повторю анекдот из "философской среды" периода СССР ( предполагаемый диалог между философом-коммунистом и философом " вольных взглядов":
Любое НАУЧНОЕ учение может быть опровергнуто? - Да, любое. Именно этим отличается оно от догмы. - учение Маркса-Энгельса-Ленина - научно? - Да! - Значит и оно может быть опровергнуто? - ???
Насколько я понимаю, это было одно из многих попыток понять экономические законы. То бишь попытка теоретического решения экономических и социальных проблем. Догмой это учение сделали уже те, кто начал воплощать эти теории в жизнь, причем иной раз по своему интерпретируя их.
А вот исторические труды Энгельса я вообще с интересом читаю.
Малышок
Отправлено: 23 января 2016 — 13:55
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Волкон пишет:
А когда ОНИ доводили планету до полного изничтожения? Или хотя бы отдельно взятую страну развитого капитализма,например США?
Доведут. Не переживайте. Если Россию щас завалят, то доведут. Сомнений в этом уже не осталось - природа планеты уничтожается такими темпами, что большая природная катастрофа уже не рассматривается как преувеличение.
Политическая ситуация с каждым днем такова, что сцены из какой нибудь Матрицы или Бегущего человека с Джонни мнемоником скоро станут явью...
Пока существует Россия (СССР), у Запада есть тормоз...который не дает всему этому безумию воплотиться в жизнь
Давайте без идиотских пререканий - вы знаете, что я имел ввиду..
Волкон пишет:
Вы путаете естественный отбор с неестественным по Сталину.
Ничего я не путаю. Наверх попадали в основном те, кто этого был достоин.
Волкон пишет:
Есть мозги у военспеца -полезай в трюм баржы.. Это ещё Сталинское отборное-кадровое из 1919 года.
Не понял
Волкон пишет:
что эти ОШИБКИ привели СССР к его неминуемому концу.
СССР к его концу привели ошибки Сталина? Это интересная мысль.
Его ошибкой была только его мягкость - начал отстрел уродов, да остановился на полдороги..
А еще - не оставил себе преемника...
Волкон пишет:
Он построил ту систему которая оказалась нежизнеспособной. И главное не способной к модернизации.
Он построил систему, на заслугах которой ДО СИХ ПОР Россия и держится..
Все там было жизнеспособно.. Вопрос в том, что это был ПЕРВЫЙ ТАКОЙ ОПЫТ. Не доработали - согласен.
Но не более..
Волкон пишет:
Кто то тут лишний, не находите? А ведь некоторые товарищи продолжают считать, что если б не человек с его природной психологией,то маркс оказался бы прав.
Как говаривал ИВС -есть человек-есть проблема,нет человека нет от него проблем.И тогда знамя Маркса,Ленина, Сталина воспарит над всей планетой обезян (или планетой танков).
Маркс лишний.
Но ПРИ ЧЕМ ТУТ СССР???.. Или вы хотите сказать, СССР жил только по этим догмам? Не смешите. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Земляк
Отправлено: 23 января 2016 — 13:59
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Малышок пишет:
Ничего я не путаю. Наверх попадали в основном те, кто этого был достоин.
А это определял тот, кто решал, достоин или не достоин.
Умудрился вождю себя любящему "жопу лизнуть" умело- знать достоин.
Блин, да хоть здесь не выдумывайте историю!!!!
Или Ежов был достоин ?
Или Берия был достоин?
Чего же хреновину нести??????? (Добавление)
Ленин со товарищи достойны был попасть на верх? Ась? С чего это ?
У нас, у россиян, похоже так. Кто захватил власть, тот и достоин.
Гот
Отправлено: 23 января 2016 — 14:38
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Земляк пишет:
Несколько раз я подходил к учению Маркса. Как бы не увидел там догм
Если упростить, то он видел все причины несправедливости в обществе в наличие частной собственности на средства производства. Если эти средства производства перейдут из частных рук капиталистов в руки самого общества, то все противоречия исчезнут, не будет экономических кризисов (т.к. стихию рынка заменит план), не будет эксплуатации, турд станет свободынм и творческим, ну и т.д.
Волкон пишет:
Как говаривал ИВС -есть человек-есть проблема,нет человека нет от него проблем.
С классиком не поспоришь )
Как ни пытались вывести новый тип человека "человека советского" - ничего не получилось.
Земляк
Отправлено: 23 января 2016 — 14:47
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Гот пишет:
Земляк пишет:
Несколько раз я подходил к учению Маркса. Как бы не увидел там догм
Если упростить, то он видел все причины несправедливости в обществе в наличие частной собственности на средства производства. Если эти средства производства перейдут из частных рук капиталистов в руки самого общества, то все противоречия исчезнут, не будет экономических кризисов (т.к. стихию рынка заменит план), не будет эксплуатации, турд станет свободынм и творческим, ну и т.д.
.
Даже если его экономическую часть учения сократить до этого упрощения, то все одно это будет учением, идеей или какой там еще побудительной причиной. И лишь большевики возвели его учение в разряд догмы, то бишь того, что не требует доказательств. И не надо считать, что марксизм являлся привлекательным лишь для большевиков, разные люди подходили к этому учению и по разному реагировали на него.
Кстати, Бердяев, которого большевики потом выпнули из России, довольно положительно относился к марксизму
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
:
