Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)


 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Кто победил у озера Хасан? , Бои у оз. Хасан в 1938 г.
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 26 марта 2011 — 19:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3276
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 17

[+]


Как считают ув. знатоки - чем завершились события у озера Хасан летом 1938: победой Красной Армии или её поражением?
Не стали ли они репетицией лета 1941 года?..
Полученный опыт пошёл на пользу РККА - или нет?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 26 марта 2011 — 19:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3888
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 34




 МАГАЗИНЕР пишет:
чем завершились события у озера Хасан летом 1938: победой Красной Армии или её поражением?


Формально победа.. а по существу.. даже незнаю..

 МАГАЗИНЕР пишет:
Не стали ли они репетицией лета 1941 года?..


Не думаю..

 МАГАЗИНЕР пишет:
Полученный опыт пошёл на пользу РККА - или нет?


Опыт нужный.. Но пошел ли на пользу..Вряд ли..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 00:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5438
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Сия история покрыта мраком.Кто начал первым-мы или японцы , почему бездействовал величайший полководец Блюхер , то ли в запое , то ли просто не хотел ничего предпринимать.Официоз известен , а какова была истинная история?
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 00:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3888
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 34




 mischuta69 пишет:
Кто начал первым-мы или японцы


История действительно напоминает начало Зимней войны.. когда война началась формально из-за серий провокаций..

Так и на Хасане..

Формально все вроде как началось с 29 июля.. но есть указания, что 15 июля перешли границу два японских жандарма.. из которых один был убит.. из-за чего обстановка якобы накалилась.. С 25 числа японцы стали нарушать границу в воздухе.. 29-го.. японцы воспользовались туманом и захватили Безымянную.. а 31-го товарищ Рычагов приказал сбивать все самолеты-нарушители.. Ну и поехало..
(Добавление)
Здесь нужно отметить.. что обе стороны основательно готовились к этому конфликту.. Особенно японцы - в спешном порядке даже железную дорогу подогнали..

Такое поведение заставляет думать, что японцами заранее предусматривалось отобрать любой ценой спорные сопки.. Т. е. по существу.. конфликт спровоцирован именно японцами..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 29 марта 2011 — 00:22
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Малышок пишет:
Формально победа.. а по существу.. даже незнаю..

А что Вас не устраивает? Хм В чем ваши сомнения?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 00:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5438
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Малышок пишет:
Здесь нужно отметить.. что обе стороны основательно готовились к этому конфликту..

Уж только не мы.Известны слова Сталина , обращенные к Блюхеру.Собирается он воевать или нет.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 02:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3888
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 34




 admin пишет:
А что Вас не устраивает? Хм В чем ваши сомнения?


Не особо разбирался по наземным боям.. Больше интересовало по воздушным..

Так вот на Хасане вроде как произошла потрясная победа наших над японцами.. Преимущество было во всем и в бомберах (и дальних и не очень).. и в истребителях.. штурмовиках..

..ТОлко впечатление.. что наша авиация в целом прошлась по Хасану как на параде.. Никто особо им не мешал.. Ну в отдельных моментах японцы дежурно (именно такое впечатление у меня сложилось) постреливали из зенитных и прочих пулеметов.. но потери у нас были вызваны в основном по своему же головотяпству.. Наши самолеты терялись в тумане.. бомберы с грузрм блукали на чужой территории..и каким то чудом сумели вернуться назад.. за исключением одного (такое при немцах бы вряд ли прошло).. Бояться зачастую нужно было не японца.. а своих же бомб.. Насколько я понял.. одна из них сдетонировала прям в полете.. Эта история.. с взорвавшейся бомбой прям на аэродроме.. при погрузке.. Стремные очень взрыватели.. однако.. И это не конец историй с собственными бомбами..


..Первый авианалет сумели организовать только через сутки после приказа Блюхера атаковать.. Да и отбомбились не на противника, а в озеро..

Но самое главное.. японцы почти не подымали свою авиацию в бой.. Потери от японцев по самолетам меньше чем потери от собственной глупости..

В общем невольно сравниваешь с немцами.. и думаешь.. что нашим летчикам на Хасане просто повезло... ИМХО
(Добавление)
..



Карта стражения:

http://map-site.narod.ru/bdeistvhasan-1.jpg
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 10:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20245
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Хасан совпал с Блюхеровским запоем. И если бы не Хасан , то был бы у нас в июле -октябре 1941 года ещё один полководец фронтового, армейского уровня, который просрал бы всё. Какая интересная фраза Сталина: " нам ильичь оставил страну ,а мы её просрали!" Я по простоте душевной , до сих пор ломаю голову, что это там за страну Ему оставил Ильичь и шо он там просрал?
Вот я понимаю ильичь оставил страну горбачёву-эльцину и они её просрали.!
Что есть то есть!
А путимед -сука!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 12:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3888
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 34




 Волкон пишет:
Хасан совпал с Блюхеровским запоем.


Кстати .. по поводу Блюхера.. Вернее о его смерти..

.. Всем известно, что сей товарисч регулярно.. на месяцы ..впадал в запои..
Пройдя на личной шкуре сие.. выношу предположение о причинах его смерти..
Официальная история говорит, что его якобы забуцали в Лефортово.. Так вот..
Насколько удалось выяснить.. время его ареста совпало с очередным таким загулом..

Так вот.. Алкоголик.. если не получает своего (особенно если бухал очень сильно)..может сдохнуть буквально в первые сутки.. если не похмелится.. измена.. перемешанная с "белкой" может очень помочь сердцу разорваться .. потому как аритмия для таких - обычная вещь..

ПО заключению медиков .. смерть наступила от тромба.. что для неопохмелившихся алкоголиков не является редкостью..ив 99,99 % приносит такому смерть..

Не претендую на научную работу.. Но все же рискну предположить, что никто его не бил.. сам умер.. Такие запои даром не проходят..ИМХО
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 29 марта 2011 — 19:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5438
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Малышок и Волкон!Полностью согласен с Вашими словами относительно запойного "полководца" Блюхера.Столько лет быть царьком на Дальнем Востоке и так обгадиться при возможности отличиться.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 30 марта 2011 — 17:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3276
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 17

[+]


Уважаемые, а кто-нибудь располагает данными о том, какой кусок советской территории - по площади - заняли японцы, а КА, соответственно, отвоёвывала?
Насколько можно судить - японцы продвинулись вглубь буквально на несколько сотен метров, заняв эти три сопки на границе?
Скока это будет в метрах квадратных?..
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 30 марта 2011 — 17:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3888
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 34




МАГАЗИНЕР

Я там карту привел в ссылке..

По карте.. там целый маргарин из болот и сопок.. Сама граница в этом месте вызывала споры.. потому как (если не изменяет память) в последние годы перед конфликтом граница была установлена по каким то старым договорам.. В данной ситуации в районе было т. н. государство Маньчжоу Го..

Сопки в квадратных метрах?.. Ну не знаю.. Улыбка .. Скажу что сопки нужнее были скорее японцам чем нам.. Если посмотреть на природные конфигурации.. то эти сопки скорее на японской стороне..

Стоят они прям возле озера.. с другой стороны также водоемы.. с болотами..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...


 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Озеро Хасан, Блюхер, Штерн
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
заградотряды, сколько весит меч


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история