Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1
Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)
Комментарий: Интересен абсолютно прогматический подход к маркировке на танке - только...		 Генераль ГРЯЗЬ...и его жертвы.
Генераль ГРЯЗЬ...и его жертвы.
Загрузил STiv
(15-10-2018 10:26:35)
Комментарий: Судя по грунтам (очень похоже), и по виду хаток, это Украина...		 Без названия
Без названия
Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Начало Великой Отечественной
bond Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2010 — 13:45
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5
 Blitz пишет:
А разве только правду можно писать "спокойным, ровным почерком" на 143 страницах

писать можно все что угодно. Как только это все могло совпасть, плане Тухачевского и план Барбароса. Если честно Тухачевский не когда не был великим стратегом........... Или есть у кого другие мысли?
 
email

 Top
> Похожие темы: Начало Великой Отечественной

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана
Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?
Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
1-я горноспасательная дивизия...
И эти люди учат нас патриотизму? Ляпы и сказки Великой Отечественной...
Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны
Некоторые образцы нашего и немецкого стрелкового оружия.
Есть возможность сравнить некоторые (только некоторые) аспекты примения разной стрелковки на период Великой Отечественной.й

nemesis Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2010 — 13:55
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13
 bond пишет:
Если честно Тухачевский не когда не был великим стратегом..
эт чьё мнение ??
ваще для какого-либо предметного разговора нада б сравнить 143 страницы писанины Тухачевского с планом Барбаросса . А то мож и не было никакого признания ??
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2010 — 15:12
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5
 nemesis пишет:
эт чьё мнение ??

моё. Есть другие мысли?
 nemesis пишет:
ваще для какого-либо предметного разговора нада б сравнить 143 страницы писанины Тухачевского с планом Барбаросса . А то мож и не было никакого признания ??
Хорошая мысль.
Вы намекаете что всетаки был заговор? Радость
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2010 — 15:32
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13
 bond пишет:
Вы намекаете что всетаки был заговор? Радость
я ни на что не намекаю - я прямо говорю : нада взять два документа , положить их рядом и сравнивать .
Что означает "поразительное сходство" ??? Для одного будут одни критерии , для оппонента - другие. Можно делать огромные глазища и указывать на и так очевидные истины.
 Цитата:
моё.
Круто я пасую Улыбка
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 3 апреля 2010 — 17:58
Post Id


УДАЛЁН











 Начал читать статью и не дошел и до половины. Какой-то бред сивой кобылы. Жуков-Тимошенко меняют эффективные планы обороны, а виноват в этом покойный уже Тухачевский. А когда человека спрашивают в лоб, чего он тут напорол, тот сваливает в кусты.

В 1937 году у немцев не было ни армии, ни вооружения в объемах, которых требовал план Барбароссы, а еще была Австрия, Польша, Чехолсловакия, как независымые государства. И что этот писака хочет сказать? Что Тухачевский отец Ванды? Или реинкарнация Нострадамуса?
 

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2010 — 19:26
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5
 nemesis пишет:
нада взять два документа , положить их рядом и сравнивать


«Плана поражения» Тухачевского http://stalinism.ru/Dokumentyi/P...n/span/span.html

Барбароса http://www.hrono.info/dokum/194_...19401218barb.php
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 5 апреля 2010 — 09:13
Post Id


УДАЛЁН











 Принципиальные расхождения плана Тухачевского и плана Барбароссы таковы:
1. Тухачевский рассматривает несколько направлений агрессии - или Прибалтика или Украина или Белоруссия. В то время как план Барбаросса предусматривает одновременное достижение ключевых целей - Питер, Киев и Москва.
2. Далее план Тухачевского - это постепенное мероприятие (плацдарм в Прибалтике и дальнейшее наступление) а план Барбаросса - цельное мероприятие
3. Не совсем понятно, как и на каких условиях Польша участвует в войне? Некоторые положения плана дают основания полагать, что Польша дает Германии право на проход войск. Весьма сомнительно, что таковое быть могло.

Однако мы знаем факт переговоров Германии и Польши на предмет совместного нападения на СССР, при котором сферой интересов Польши стала бы Украина. Тухачевский таковой информацией не владеет, хотя на момент его ареста эта информация была актуальной.
 

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2010 — 08:47
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5
 Blitz пишет:
Однако мы знаем факт переговоров Германии и Польши на предмет совместного нападения на СССР, при котором сферой интересов Польши стала бы Украина. Тухачевский таковой информацией не владеет, хотя на момент его ареста эта информация была актуальной.

С момента ареста Тухачевского и до 1941 года конечно прошло много времени.
В 1937 году не кто не знал что карта Европы так сильно перекроется. А если предположить что написал Тухачевский правда, то это значить было попытка военного переворота под чутким руководством тов. Тротского. И не эти ли отголоски мы увидели летом 1941?

(Отредактировано автором: 6 апреля 2010 — 08:48)
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 6 апреля 2010 — 09:27
Post Id


УДАЛЁН











 Троцкистские кадры в армии...
Основная масса красных офицеров - полуграмотные люди от сохи. Основная масса партийных функционеров тоже. Первые жадно впитывали специальные работы по военной тематике, вторые по производственной линии. И это в лучшем случае. Есть к примеру, много данных, как много читал Жуков.

Что же касается идей Троцкого, то с ними были знакомы в СССР сотня-другая партийных функционеров дореволюционной поры, которые давно были задвинуты на вторые планы. Что касается большинства, то они не только что Троцкого, а даже Маркса и Энгельса читали в популярной обработке. Включая Сталина и Хрущева. А круг работ Ленина на уровне "12 тезисов", "Как нам реорганизовать Рабкрин" и т.д.

Для военного переворота нужна группа образованных лиц, связанных единым прошлом, имеющих личные связи. Нужна элита, которая свободно мыслит и обладает кругозором мирового уровня. Советское офицерство до такого понимания своих задач (долг перед Родиной) не поднималось никогда. И никогда не поднимется. Серая масса, дрожащая и тогда и теперь за спокойную сытую жизнь.
 

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2010 — 09:57
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13
 Blitz пишет:
Основная масса красных офицеров - полуграмотные люди от сохи.
по-моему эт несколько не вяжется с Вашими предыдущими высказываниями по поводу интеллектуального уровня развития советского командования
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 6 апреля 2010 — 10:18
Post Id


УДАЛЁН











 Ну я же говорю о том, что у них не было базового образования. Был военный и жизненный опыт, были ускоренные курсы, были и академии. Кто-то занимался самообразованием, кто-то нет. Если даже и занимался, то итог какой: "Специалист подобен флюсу".

Организовать успешное наступление - тут нужен один багаж знаний и навыки. Организовать переворот - другие знания. В политике эти вояки были как дети. У профессора тоже высокий интеллектуальный уровень, а плитку положить не сможет...
 

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2010 — 10:20
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13
 Blitz пишет:
были ускоренные курсы, были и академии.
где преподавали эти ж самые военные Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
выдающиеся личности 20 века, морская пехота ссср


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история