|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Начало Великой Отечественной |
| |
| Гость |
Отправлено: 5 февраля 2010 — 11:01 
|
УДАЛЁН
|
1. С одной стороны, есть мнение, что в немецком генштабе "грезили континентами" в плане прорыва через Кавказ и Суэц + прогерманские настроения в Персии и Сирии.
2. Однако по факту генеральный штаб отправил к Роммелю 24 апреля 1941 года Паулюса с группой офицеров с задачей "сдержать этого сошедшего с ума вояку".
3. В плане большой стратегии поражение итальянцев в Африке делало возможным операции против Италии, что и было продемонстирировано в 1943 году.
Так что, как бы там не было (в плане "грез о континентах"  у немцев просто не было другого выбора. Если они вошли в блок с Италией, то вынуждены решать проблемы Африки. Однако Гальдер достаточно хорошо понимал, что " нет возможности отправки новых войск в Северную Африку, учитывая предстоящие большие задачи".
В эти условиях "сумасшедший" Роммель был нельзя кстати. Единственный из всех немецких высших командиров, к которому лично я питаю искреннюю симпатию. Наверное еще и потому, что в России не отметился.
|
| |
|
nemesis  |
Отправлено: 5 февраля 2010 — 11:18
|
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Blitz, ну вобщем-т я таковой же точки зрения придерживаюсь. Чётких задач не было, только туманные, слишком отдалённые перспективы "А вот неплохо было бы , если б ..... " . Всё-таки , наверное, политика тут сыграла большую роль, нежели военная стратегия. С точки зрения контроля над Средиземным морем более логично было б взять Мальту (не считаясь ни с чем). Но тогда там требовалось бы держать внушительный гарнизон + многозадачный воздушный флот. Насколько знаю, планы по захвату Мальты были, были и в проработке, но в последний момент отказались от этой идеи. Видимо сказалась относительно неудачная операция по захвату Крита (или Кипра, я их путаю вечно, мать их ))) в плане потерь ВДВ.
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 5 февраля 2010 — 13:03
|
УДАЛЁН
|
nemesis пишет: Чётких задач не было
Обратимся к документам.
1. Директива 22 от 11.01.1941
" ... сформировать заградительное соединение, способное оказать ценную помощь нашим союзникам в обороне Триполитании, особенно в действиях против английских танковых дивизий"
2. Приказ от 03.04.41
"Главной задачей германского корпуса "Африка" пока остается удержание захваченных позиций и сковывание возможно более крупных сил англичан в Северной Африке".
3. Однако уже 14.04.41, т.к. Роммель прет вперед, а Тобрук остается в осаде.
"... ни количества войск, ни средств подвоза недостаточно для окончательного закрепления на захваченной территории".
Наверное, мы принимаем манеру ведения войны Роммелем и его временные успехи как отражение сознательной политики ОКВ, а на самом деле - это его личная заслуга и убежденность в том, что оборонительные задачи в сложившихся условиях можно решить только наступательными действиями.
Парадокс в духе Лиддель Гарта |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| nemesis |
Отправлено: 5 февраля 2010 — 13:09
|
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Blitz пишет: оборонительные задачи в сложившихся условиях можно решить только наступательными действиями.
Вообще, странно, конечно там всё. Забраться в Сев.Африку и сидеть на месте в паре-тройке крепостей-портов ?? А смысл ? никакова. Следовательно должны быть какие-т активные действия, предприниматься шаги к выполнению некой задачи, цели. Бессмысленность с военной точки зрения очевидна. Видим
Цитата: "Главной задачей германского корпуса "Африка" пока остается удержание захваченных позиций и сковывание возможно более крупных сил англичан в Северной Африке"
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 февраля 2010 — 12:55
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Все перечисленные недостатки правильны. Но ужас заключается в том, что их можно трансформировать в любую войну России с ... Начните хоть с половцев. С другой стороны хроническое наше опаздывание позволяет нам всегда выглядеть жертвой агрессии. Тут мы начинаем ощущать себя несчастными апостостолами христианства. И лозунг: Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами, начинает Работать из русской души. Тут всем кранты. Николашка не понял этого и проиграл. Зато ленин- не русский, врубился. Превратим войну империалистическую в войну гражданскую.Этот лозунг сработал после того как всякая германо антантовская японтовская сволочь начала топтать наших баб и луга. Прямая угроза.А чем нам германец угрожал в первую мировую войну? Ну, оттяпал бы от нас польско- жидовские земли и хрен сними. А гнить в окопах из за константинополяипроливов, это всё слитно, так и я бы не пошёл. Сталин- грузин врубился. Подставил Гитлера под агрессию. А вот пример из новейшей истории. Один смотался на олимпиаду в Пекин, второй на Урал, атут грузины попёрли наших убивать в южной осетии. Кто агрессор- наше дело правое враг будет разбит... НЕ просто так Сталин приказывал не поддаваться на провокации- во всём обвинят нас. А теперь об Ужасе. У нас нет опыта в упреждающем ударе. В ПРИВЕНТИВНОЙ ВОЙНЕ. Я благодарен предателю резуну за то, что он внёс в наше сознание мысль: Да уж лучше бы Сталин первый напал-потери были меньше. В будущей войне противник американцы- китайцы понадеются, что мы проспим начало войны. А хорошо бы хоть раз в истории супостатов упредить и отработать первыми . Сами понимаете ответного удара уже не будет. |
| |
|
| sas |
Отправлено: 22 февраля 2010 — 13:34
|
старший сержант
Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009
Репутация: 3
|
Цитата: У нас нет опыта в упреждающем ударе. В ПРИВЕНТИВНОЙ ВОЙНЕ.
Цитата: А хорошо бы хоть раз в истории супостатов упредить и отработать первыми
У нас нет желания видеть опыт 
Итак: превентивные войны от СССР( по хронологии)
1.Война СССР -Япония.
2.Ввод войск в Венгрию( захват)
3.Операция "Дунай"
4.Ввод в Афганистан( ну это самые крупные по задействованным силам)
Ну..по мелочи
http://militera.lib.ru/h/20c2/index.html
Россия (СССР) в войнах второй половины XX века |
| |
|
| Bot |
Отправлено: 2 марта 2010 — 13:43
|
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
|
sas пишет: Итак: превентивные войны от СССР( по хронологии)
sas пишет: 2.Ввод войск в Венгрию( захват)
А теперь читаем, что такое превентивные войны.
Превентивная война (англ. prevent — «предотвращать») — война, которую начинают считая, что будущий конфликт неизбежен, и основная цель которой — предотвратить агрессивные действия со стороны противника
Какой такой агрессор планировал вторжение в Венгрию?
или мы внутренние волнения внешней агрессией назовем?
sas пишет: 4.Ввод в Афганистан( ну это самые крупные по задействованным силам)
А это вообще не к селу- не к городу.
Если не ошибаюсь, советский контингент был введен после неоднократных просьб афганского правительства.
О каком превентивном ударе может идти речь?! |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 2 марта 2010 — 14:10
|
УДАЛЁН
|
Bot пишет: внутренние волнения
Bot, ну Вы хватили... Венгрия все таки суверенная страна и Чехословакия тоже. Как же можно называть события в Венгрии внутренним делом СССР? Ну Варшавского договора - еще куда ни шло.
А насчет агрессии - время показало, что как только Венгрия "выписалась" из одного блока, она, не прошло 10-ти лет в другой записалась, вместе с той же Чехией и Польшей. Рост враждебного блока за счет наших бывших союзников - разве не агрессия? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
