Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: Это вообще не боевое знамя. И не знамя части. Нет номера и названия част...
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)

Комментарий: Все правильно написано.
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Этот бой 4 танковой бригады Катукова, явно из мифов... В том смысле, что...
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: А у меня на даче лежит задняя правая надгусеничная полка с этой СУ-76. П...




 Страниц (18): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Начало Великой Отечественной
Гость
Отправлено: 26 марта 2010 — 19:18
Post Id


УДАЛЁН











 Bot пишет:
Ведь извне на Венгрию никто не собирался нападать


Это, знаете, как сказать. Я не думаю, что порвав с советским блоком Венгрия бы осталась этакой задумчивой невестой на выданье до конца своих лет. Наверняка там сразу же оказались ребята со "звездами и полосами". Я это расцениваю как агрессию.

Мы тут строили -строили, блок построили, а враг опять у ворот Украины!

 

 Top
> Похожие темы: Начало Великой Отечественной

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

1-я горноспасательная дивизия...
И эти люди учат нас патриотизму? Ляпы и сказки Великой Отечественной...

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Некоторые образцы нашего и немецкого стрелкового оружия.
Есть возможность сравнить некоторые (только некоторые) аспекты примения разной стрелковки на период Великой Отечественной.й

nemesis Пользователь
Отправлено: 26 марта 2010 — 19:45
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




штоб размышлять на подобные темы, надо мыслить не с точки зрения обывателя, а с точки зрения руководителя. Неужто со стороны СССР было неправильным подавить эти волнения ?? Да не то шт правильным, а ещё и по шапке получили спецслужбы за то, что не разглядели, упустили и лишились возможности подавить в зародыше. А к чему приводит пренебрежение мы прекрасно увидели на примеры северного Кавказа.
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2010 — 09:29
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




Может вернем к основной теме?

Пожалуй, наибольшей подлостью Г.К.Жукова явилось то, что он скрыл от историков приказы от 18 июня 1941 г. о приведении войск западных округов в боевую готовность к отражению немецкого удара. Такое распоряжение (до сих пор не опубликованное) он дал, но не установил контроль за его исполнением, в связи с чем командующий Западным особым военным округом генерал Павлов сумел совершить акт предательства.
Жуков при Хрущеве кое-что уничтожил в архивах Генштаба, но не все. В частности, еще при жизни Сталина в конце 40-х – первой половине 50-х годов Военно-научное управление (начальник генерал-полковник А.П. Покровский) Генерального штаба Вооруженных Сил СССР обобщало опыт сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны.

С этой целью были заданы пять вопросов участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов:

«1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?
4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?»

В 1989 году «Военно-исторический журнал» с № 3 начал печатать ответы советских генералов на эти вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответам на один поставленный вопрос. Успел опубликовать ответы на первые два вопроса и, как только очередь дошла до вопроса «Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность..?», - публикация безо всяких объяснений со стороны журнала была прекращена. Гареевы и анфиловы вовремя спохватились. Но и из того, что журнал успел напечатать, стало ясно, что в Прибалтийском особом военном округе это распоряжение было получено задолго до войны всеми соединениями. Генералы этого округа ответили:

«Генерал-полковник танковых войск П.П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО). 16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н.М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.
16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А.В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе».

«Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8-й армией). …Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора Г.А. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.
К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево-земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шауляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии».

«Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). 19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений.
В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные роботы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности».

В Западном ОВО, которым командовал предатель Павлов, приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был. Предатель Павлов вверенные ему армии даже в лагеря не вывел.

В Киевском ОВО, судя по ответам генералов, командующий округом генерал-полковник Кирпонос творил какие-то странные дела, тем не менее часть войск и в КОВО вовремя получила распоряжение на приведение себя в боевую готовность:

«Генерал армии М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО). 13 или 14 июня я внес предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского укрепрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-й армией.
Однако на следующее утро генерал-полковник М.П. Кирпонос в присутствии члена военного совета обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба и доложил принятое решение. Г.К. Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа, соблюдая меры маскировки».
........................
А хрущевские мошенники продолжают уверять своих доверчивых читателей, что, дескать, Сталин верил Гитлеру и, вопреки предупреждениям гениального Жукова, приказ на приведение войск в боевую готовность так и не дал.
источнок http://veteran-chest.ru/index.ph...d=2&Itemid=5

Я думаю что в июне 1941 года произошло непонятное явление. Когда много войск, а воевать не кто не хочет. Мистика одним словом или начиональная катострофа.

(Отредактировано автором: 2 апреля 2010 — 09:35)

 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2010 — 10:10
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




чушь какая-то . Я допускаю, что Жуков мог уничтожить какие-либо документы, только вполне закономерный вопрос - ЗАЧЕМ ?? Ведь эти самые документы его обеляли б - он раздал правильные и своевременные цу . всё, чист.
но чушь не в этом. чушь в том, што все эти документы есть , их масса и они в открытом доступе ( в том числе и запрет Павлову приводить войска в боеготовность). а вот задним числом говорить " я отдал указания; я привёл в боеготовность" с последующим сваливанием вины на погибших Павлова, Кирпоноса и др говорит как минимум о нелепой и неудачной попытки уйти от собственной ответственности. Обратите внимание, что большинство приведённых Вами "цитат" содержат неприемлемые для армии "я внес предложение"; " отданы устные распоряжения" ; "мне велел убыть" и тд и тп. Неумелые попытки школьника младшего возраста свалить вину на других.
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2010 — 10:48
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




 nemesis пишет:
чушь какая-то . Я допускаю, что Жуков мог уничтожить какие-либо документы, только вполне закономерный вопрос - ЗАЧЕМ ?? Ведь эти самые документы его обеляли б - он раздал правильные и своевременные цу .


Я привел весть текст что был на сайте. Я тоже не допускаю ту мысль что Жуков сам уничтожал какие то доки. Я привел текст к тому что были какие то меры по приведение войск в боевую готовность, реальные меры. вот интересные данные по этой теме, с № приказов и датой http://sunapse.ru/rushistory/Oru...ie/Oruzie49.html

и плюс карта [img][/img]
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Начало Великой Отечественной - pribovo.jpg

(Отредактировано автором: 2 апреля 2010 — 10:53)

 
email

 Top
Artem Администратор
Отправлено: 2 апреля 2010 — 10:56
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




 bond пишет:
и плюс карта

карта интересная, если я не ошибаюсь, ее уже выкладывали здесь на форуме.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2010 — 11:14
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 bond пишет:
интересные данные по этой теме
интересная статья . я во многом согласен с выводами авторов
(Добавление)
 Artem пишет:
карта интересная
а чем она интересна ??? карта как карта
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Artem Администратор
Отправлено: 2 апреля 2010 — 11:40
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




 nemesis пишет:
а чем она интересна ??? карта как карта

Ну для кого как.. Лично мне интересно посмотреть на растановку противоборствующих сторон.
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2010 — 11:41
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




 Artem пишет:
карта интересная, если я не ошибаюсь, ее уже выкладывали здесь на форуме.

если да то извеняюсь за дубляж

 nemesis пишет:
интересная статья . я во многом согласен с выводами авторов

еще находил приказы по ВВС. Там тоже маскировка, не группировать самолеты близко, и т д
Приказы и доки ищу
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2010 — 11:44
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 bond пишет:
Приказы и доки ищу

инфы щас много. хотелось бы найти какой-нить сайт , на котором есть всё, но мне такого не попадалось, так шт , к сожалению, все доки разбросаны по всевозможным сцылкам, что не очень удобно при поиске конкретного документа . верней даж не то , что не очень, а вааще не удобно Улыбка
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2010 — 15:04
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




не кто не встречал дату переименования военных округов в фронты.
По одним данным это было еще до 22-06-1941, друге после.

вот что еще нарыл, совсем фантастика, но наверное имеет под собой что то.
Трагедия 22 июня: Блицкриг или Измена? Правда Сталина
Полный текст интервью А.Б. Мартиросяна для газеты «Трибуна» http://alfiles.my1.ru/publ/5-1-0-14
..............
И вот что удивительно. Принципиально все то, что произошло 22 июня, поразительно чудовищным образом совпало с положениями «Плана поражения» Тухачевского, который он добровольно, без какого-либо принуждения изложил следствию на Лубянке. Кстати, совершенно беспочвенно утверждение, что-де эти показания выбили из Тухачевского, что-де все это выдумали костоломы Лубянки. Это ложь хотя бы, например, потому, что следователи НКВД образца 1937 года попросту физически не могли выдумать такие сугубо профессиональные подробности, какие собственноручно указал Тухачевский. Для этого надо было знать военное дело и стратегию. Да и 143 страницы, которые он написал на Лубянке, изложены ровным, спокойным почерком, с соблюдением всех правил орфографии и знаков препинания, применявшихся в русском языке того времени, в стиле, характерном только для самого Тухачевского. ........................

(Отредактировано автором: 2 апреля 2010 — 15:27)

 
email

 Top
Гость
Отправлено: 3 апреля 2010 — 12:31
Post Id


УДАЛЁН











А разве только правду можно писать "спокойным, ровным почерком" на 143 страницах? Это доказывает только то, что Тухачевскому что-то пообещали, например жизнь. А потом примитивно кинули. Ну а плата за жизнь предусматривала написание признания.




 

 Top

Страниц (18): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
выдающиеся личности 20 века, морская пехота ссср


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история