|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Начало Великой Отечественной |
| |
| Гость |
Отправлено: 7 апреля 2010 — 15:36 
|
УДАЛЁН
|
Вот читал я две книги: "Доктрина фашизма Б.Муссоллини" и пытался читать "Моя борьба" А.Гитлера.
Насчет второй ничего не могу сказать. Просто бред, по краней мере то, что я прочитал. У нас русские мужики по пьяни яснее мысли излагают, если не отвлекаются на баб и тачки. Что же касается Муссолини, то, если отбросить риторику - проповедь усиления государства как средства обеспечения жизни человека за счет этого самого человека. И ничего криминального я там не нашел.
Фашисты (итальянцы) взятые в плен очень сильно обижались, когда их нацистами называли и наоборот. ИМХО, это две разные идеологии.
По мировой революции могу сказать так. Неправильное решение приняли большевики в стратегическом плане. Построили хреновое государство. Если бы не война, умер бы СССР гораздо быстрее. Положительно повлияла мировая катастрофа на длительность существования СССР.
Но большевики - партия тактиков. Идеологии у большевизма нет.Вся задача - удержание власти. Вся политика - грызня пауков в банке.
Про германских военных есть такая старая шутка одного из французов времен буржуазной революции: есть государство с армией, а есть армия с государством. Называется Пруссия.
|
| |
|
bond  |
Отправлено: 7 апреля 2010 — 16:21
|
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
|
Blitz пишет: По мировой революции могу сказать так. Неправильное решение приняли большевики в стратегическом плане. Построили хреновое государство. Если бы не война, умер бы СССР гораздо быстрее. Положительно повлияла мировая катастрофа на длительность существования СССР.
А отчего это оно вдуг развалилось??????????????
Если не было войны, а также если бы СССР не готовил что там на границе с 1939-1941, не знаю, мне бы кажется что жизнь в СССР была бы ваше мирового уровня.
Blitz пишет: Но большевики - партия тактиков. Идеологии у большевизма нет.Вся задача - удержание власти. Вся политика - грызня пауков в банке.
Позвольте, а разве - Мы наш, мы новый мир построем .......... это что по вашему ?
В простом популярном изложении.
Ну а политека это у всех не только у большевиков - пауки и банка. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 7 апреля 2010 — 16:52
|
УДАЛЁН
|
Так развалилась бы от того, от чего и развалилась. От явных преимуществ, которые дает западное общество для человека. От джинсов и магнитофонов, от пластинок и кассет, от электронных игрушек и кубика Рубика.
Ведь что такое "агрессивное капиталистическое окружение"? Это ведь не злобные войска в касках, с этими мы запросто разберемся. Это просто каждый человек, каждая вещь, каждая фраза, которая прорывается из-за враждебного заговора.
В 1983 году мне удалось побывать в Пуатье (Франция). Знаете, bond, я просто реально охренел. Мне после этого вся Россия казалась каким-то серым пероном и коммунальной квартирой с абсолютно идиотскими лозунгами. Да что там, люди от Польши или даже Прибалтики просто в прострацию попадали. bond пишет: Мы наш, мы новый мир построем
Это парафраз известной французской песенки "Марсельеза", невозможность которой доказала гильотина якобинцев еще в конце 18 века. |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| bond |
Отправлено: 7 апреля 2010 — 21:24
|
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
|
Blitz пишет: В 1983 году мне удалось побывать в Пуатье (Франция). Знаете, bond, я просто реально охренел. Мне после этого вся Россия казалась каким-то серым пероном и коммунальной квартирой с абсолютно идиотскими лозунгами. Да что там, люди от Польши или даже Прибалтики просто в прострацию попадали.
Я вас прекрасно понимаю, сам был в тако же ситуации, правда не много позже в 1988 году и это была Венгрия. Я и сам был в ступаре от яркости жизни и прочего прочего
Blitz пишет: Так развалилась бы от того, от чего и развалилась. От явных преимуществ, которые дает западное общество для человека. От джинсов и магнитофонов, от пластинок и кассет, от электронных игрушек и кубика Рубика.
Ведь что такое "агрессивное капиталистическое окружение"? Это ведь не злобные войска в касках, с этими мы запросто разберемся. Это просто каждый человек, каждая вещь, каждая фраза, которая прорывается из-за враждебного заговора.
Не все так одно значно, как кажется. Для примера соц общество Китай. В котором есть свои проблемы. Но их не больше чем и в кап странах.
При правление Сталина о некаком развале разговору не было и быть не могло, люди гордились своей страной. Тот импуль развития который получила страна при Сталине хватила до развала. Потому другие вожди не смогли управлять таким сложным государством. |
| |
|
| bond |
Отправлено: 8 апреля 2010 — 08:29
|
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
|
Blitz пишет: 1. Отказ от амбиций.
2. Отказ от гонки вооружений.
3. Самопрофанация идей коммунизма.
Особо обращаю внимание, что мы не отказались ни от одного от этих пунктов по сей день
как это звучит не прискобно, но это да. Это как девиз- великая держава должна быть великая во всем. Вот и получается что деньги тратяться большие, а отдача минимальная.
Володя пишет: Если бы г-н Резун был прав и то что он излагает как задумку Иосифа Виссарионовича удалось то СССР, как государство объединенное "идеологией" закончился бы году так в 56...
А почему не 57? или 58?
Если как утверждает Резун, этот проект был осуществлен. То закончилачь власть капиталистов. И приняла бы Москва последнию республику.
Вот при этих условиях началь бы совсем другая жизнь |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 8 апреля 2010 — 10:34
|
УДАЛЁН
|
В критике Резуна нет основной детали, ИМХО, она на поверхности, но ее никто не видит.
Что такое военное строительство в социалистическом государстве? Это часть плана общего строительства. Как выполняется план при социализме? Путем очковтирательства. НИ одна пятилетка, ни один пятилетний план не был выполнен. Социалистическая система, плановое хозяйство постоянно дает сбои. Как может одна из отраслей социалистической экономики выполнить задачу, а другие нет?
Социалистическая экономика не эффективна и не может заставить работать человека на "полную катушку", т.к. не дает ему стимула. За военные годы производительность труда выросла на 250%. При этом качество персонала ухудшилось, парк станков, за исключением поставок по ленд-лизу только ухудшался. Почему раньше не были задействованы скрытые резервы? Потому что не было стимула.
Резюме: Не выполнив ни одного плана по срокам в обычной экономике, как можно выполнить план в экономике военной? А не выполнив сего плана, как можно начинать войну? Только если она навязана.
Странно, что оппоненты резуна не указали ему на это противоречие. |
| |
|
| bond |
Отправлено: 8 апреля 2010 — 16:37
|
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
|
Blitz пишет: Не выполнив ни одного плана по срокам в обычной экономике, как можно выполнить план в экономике военной? А не выполнив сего плана, как можно начинать войну? Только если она навязана.
Мне так кажется что в военной экономике существует масса других стимулов роста экономике, например патриотизм.( В хорошем смысле этого слова), с хорошей оплатой, знатным пайком итд
И вот еще, начать войну нельзя полностью готовым. Не одно страны в мире не начинала войну полностью переоснастившейся, полностью укомплектованной, полностью с прикрытыми тылами. Я где то читал что немецкая армия начинала войну с боезапасам и ГСМ на 5 дней (данные не были подтверждены)
Blitz пишет: Странно, что оппоненты резуна не указали ему на это противоречие.
а может и нету противоречия. Военное строительство это совсем другая тема. Её всегда уделялось другое финансирование и снабжение.
Люди жили и работали на армию. Так или иначе. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 8 апреля 2010 — 17:25
|
УДАЛЁН
|
Не вижу логики ВПК - плоть о плоти экономики. Возьмем для примера "Красное Сормово" - военнее завода не придумаешь. Данные по 1933 году. Брак литейки - 60%, брак завода - 25%.
Пушка 20-к - 45 мм, танковая. Брак по деталям - 48%. А по отчетам - общий итог завода по браку всего 2,8% процента. Вот и готовься к войне как хочешь.
Другое финансирование. Но и другие масштабы прос-рания этого финансирования. 14 дней простоя вагонов под разгрузкой на "Красном Сормове" - норма, организуются субботники по выгрузке сырья bond пишет: патриотизм.( В хорошем смысле этого слова)
Прелести плановой экономики не могли позволить СССР подготовиться к войне. Это издержки системы. Патриотизм тут не причем |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 8 апреля 2010 — 22:44
|
УДАЛЁН
|
В 1938-1939 гг в связи с переходом «Нового Сормово» на массовый выпуск орудий остро встал вопрос о себестоимости. Одна пушка Ф-22 стоила в 15 раз дороже автомобиля ГАЗ М-1!
В октябре 1938 года только цех прицелов выполнил план на 101%.
Литейный цех срывал поставки деталей №67-1 (станок Ф-22). Приказ директора от 3 ноября гласил, что: «Данная деталь весь 1937 год и 9 месяцев 1938 года шла с большим браком: 1937 г. – 88%, июнь 1938 г. -68%, август – 82%». Всего за это время забракованы 692 станка пушки. Завод только к декабрю стал справляться с планом, правда, сильно урезанным. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
) ручных гранат.
