Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментарий: А чё это на фрице всё болтается? :)
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)

Комментарий: Хвостатый парашютист!!!
Нудист Маннергейм
Нудист Маннергейм

Загрузил foma
(19-01-2020 18:38:06)

Комментарий: Барон маннергейм и его войска при пересечении реки САМ (наверное Сан) ен...




 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Некоторые образцы нашего и немецкого стрелкового оружия. , Есть возможность сравнить некоторые (только некоторые) аспекты примения разной стрелковки на период Великой Отечественной.й
hiursa Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2025 — 17:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




Есть возможность сравнить некоторые аспекты использования нашего и немецкого стрелкового оружия на период ВОв. Все оригинальное и аутентичное кроме МР-40. Это современная реплика под патрон 9х19 но не фуллавто и с огнем с переднего шептала. Если есть вопросы - всегда готов. 🙂
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Некоторые образцы нашего и немецкого стрелкового оружия. - 20210703_190215_resized.jpg

(Отредактировано автором: 21 апреля 2025 — 17:33)


 
email

 Top
> Похожие темы: Некоторые образцы нашего и немецкого стрелкового оружия.

Разговор с молодежью
Как можно на доступном языке сказать, что есть что?

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали

Вооружение римской императорской армии
экономические, технологические и организационные аспекты производства и снабжения

Погон и Эполет
есть ли разница

Финский укрепрайон в р-не Лейпясуо
Описание оборонительных сооружений периода СФВ 39-40 гг.

Кто такие "кулаки".
Кто есть по Вашему мнению кулак?

STiv Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2025 — 17:34
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


hiursa

Просто опишите свое личное мнение...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2025 — 17:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
hiursa

Просто опишите свое личное мнение...
Если вкратце, то 98 лучше ВМ. С СВТ не сравниваю по причине того, что это разное оружие. МР тоже тяжело оценить как автомат, потому как этот не автомат. А в самозарядном режиме хорош. Точное и устойчивое оружие. Но тяжеленный и дурная рукоять слева. Пистолеты я бы расположил в следующем порядке. По убыванию положительных качеств. ТТ, 38, 08, Наган. Хотя можно последнее место и разделить поровну между Наганом и 08. Это в общем. Более детально можем обсудить.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2025 — 21:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 hiursa пишет:
98 лучше ВМ.


А 98 разве это не карабин?
Карабин в большинстве случаев, удобнее винтовки, но дальность у него меньше, обычно.
ВМ есть одно качество- надежность. В условиях войны это важно, из недостатков габариты.

 hiursa пишет:
МР тоже тяжело оценить как автомат, потому как этот не автомат

Он кажется относился к категории пистолетов пулеметов как и ППш и ППС.
 hiursa пишет:
По убыванию положительных качеств. ТТ, 38, 08, Наган.


Насчет ТТ, давно пробовал, субъективно, тяжелый, хорошая дальность и точность...но вот с надежностью, может просто я стрелял из старого ствола, осечки были.

Мое личное мнение по этому делу:
Оценивать оружие надо по нескольким критериям:
1- Вес, габариты
2- Дальность, точность
3-надежность
4- эргономика.
Собственно сочетание этих критериев ( баланс критериев) и делает оружие лучше или хуже.
И опять же, физиология стрелка...
С МР, сам не стрелял, но человек, который это делала, утверждал, что большая отдача и ствол при стрельбе уводит в верх и влево. И не удобно стрелять, т.к. цевье металлическое и быстро нагревается. Стрелять как в кино держась за магазин, чревато, особенность конструкции МР, крепления магазина и корпуса, могут привести к выпадению магазина.
Ну опять же..возможно МР был старый.
Кстати у вас МР родной? Или послевоенная реплика?

(Отредактировано автором: 21 апреля 2025 — 21:27)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2025 — 21:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:


Разрешите я отвечу позже? С телефона крайне неудобно. А пост будет объемный. Завтра или через пару дней. Я в дороге.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2025 — 22:13
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 hiursa пишет:
Разрешите я отвечу позже? С телефона крайне неудобно. А пост будет объемный. Завтра или через пару дней. Я в дороге.


Без проблем.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2025 — 16:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9605
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 STiv пишет:
А 98 разве это не карабин?
Карабин в большинстве случаев, удобнее винтовки, но дальность у него меньше, обычно.

Судя по фото:
СВТ. Ее длина без штыка - 1225 мм.
Мосинки 1891/30 длина 1240 мм.
На фото Маузер короче двух советских винтовок. Но у Mauser 98 длина без штыка 1250 мм. Соответственно, как полагает STiv, на фото карабин Mauser 98k, длина которого составляла 1110 мм.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2025 — 10:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
 hiursa пишет:
98 лучше ВМ.


А 98 разве это не карабин?
Карабин в большинстве случаев, удобнее винтовки, но дальность у него меньше, обычно.


Он кажется относился к категории пистолетов пулеметов как и ППш и ППС.
 hiursa пишет:
По убыванию положительных качеств. ТТ, 38, 08, Наган.


Насчет ТТ, давно пробовал, субъективно, тяжелый, хорошая дальность и точность...но вот с надежностью, может просто я стрелял из старого ствола, осечки были.

Мое личное мнение по этому делу:
Оценивать оружие надо по нескольким критериям:
1- Вес, габариты
2- Дальность, точность
3-надежность
4- эргономика.
Собственно сочетание этих критериев ( баланс критериев) и делает оружие лучше или хуже.
И опять же, физиология стрелка...
С МР, сам не стрелял, но человек, который это делала, утверждал, что большая отдача и ствол при стрельбе уводит в верх и влево. И не удобно стрелять, т.к. цевье металлическое и быстро нагревается. Стрелять как в кино держась за магазин, чревато, особенность конструкции МР, крепления магазина и корпуса, могут привести к выпадению магазина.
Ну опять же..возможно МР был старый.
Кстати у вас МР родной? Или послевоенная реплика?
По очереди. Это 98К, как здесь правильно было отмечено. Насчет дальности. Учитывая что 7.92х57 в общем несколько энергичнее 7.62х54, полагаю дальность близка. МП-40 безусловно, как и упомянутые, относится к ПП, но я хотел подчеркнуть, что этот конкретный работает исключительно в самозарядном, неавтоматическом режиме. Хотя в те времена ПП тоже часто называли "автоматом". А бойцов ими вооруженных - "автоматчиками". По ТТ. Я, естественно, несколько пристрастен. Потому что люблю этот пистолет. И плюс некоторые мои посттравматические особенности делают рукоять близкую к прямому углу идеальной для меня. Про надежность...Отечественные ТТ, в целом, можно разделить на три группы. Довоенные, военного времени и послевоенные.Скажу странную вещь. Все три группы одинаково надежны. Неожиданно? Тогда уточню. Надежны в пределах определенного ресурса. Если "военные" начинают давать сбои после, ну скажем так 3 тысяч, то "предвоенные" после 6-10 тысяч, а послевоенные даже затрудняюсь сказать. Много встречал сильно изношенных, с люфтами, с практически гладкими стволами, но при этом работающих безотказно. Вопрос, естественно, в применяемых материалах и допусках при изготовлении. В войну требования резко снижались в угоду количеству. Да и сколько тот офицер успевал выстрелить из своего личного табельного? Если вообще успевал. Потому ресурс играл роль очень второстепенную. Ну а насчет точности и дальности... Тут рулит патрон. И потому ТТ кроет всех своих однокласников. Я на 100 метров уверенно поражаю ростовую мишень 3 пулями из 5. Чаще четырьмя. Ни из какого другого пистолета у меня так, до недавнего времени, не получалось. Почему "до недавнего времени"? Сейчас у меня появился пистолет, который я считаю вообще идеальным. Зиг 226 под патрон ТТ. Китайцы сваяли. Респект им. Про стрельбу из МП. Тот что у меня стреляет с переднего шептала. Одиночными. Оттого стрельба исключительно комфортна. И очень хороши прицельные. Даже для сильно подсевших глаз. А удерживать удобно за шахту. Где-то так.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2025 — 10:51)

 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2025 — 11:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 hiursa пишет:
Хотя в те времена ПП тоже часто называли "автоматом". А бойцов ими вооруженных - "автоматчиками"
У меня дед был "автоматчиком" в ВОВ. В Заполярье. С ППШ.

За этот пост сказали спасибо: hiursa
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2025 — 23:01
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 hiursa пишет:
Хотя в те времена ПП тоже часто называли "автоматом". А бойцов ими вооруженных - "автоматчиками".


Вы знаете, это слово автомат и автоматчики, скорее все же жаргонизм и сленг того периода.
Формально, как официальный термин автомат, он скорее все же уже после военная история. АК -47 , как пример, в начале именовали карабином...
тут дело скорее спекулятивного свойства.

Сути не меняет...но как бы так.
Кстати МР у вас какого года выпуска?

Спасибо за комментарий..я понял вас. Да износ, материалы, изготовление, хранение все имеет значение. Я с вами согласен.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2025 — 00:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:

Кстати МР у вас какого года выпуска?

Я ж написал. Современный. Сделанный с учетом нынешнего законодательства. Не фуллавто и с огнем с переднего шептала.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2025 — 01:20
Post Id



майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 STiv пишет:
Вы знаете, это слово автомат и автоматчики, скорее все же жаргонизм и сленг того периода.
Господи...

"Приказ Народного Комиссара Обороны Союза ССР № 0406 от 12 октября 1941 г. о введении в штат стрелковых полков рот автоматчиков."
https://docs.historyrussia.org/r...ot-avtomatchikov




 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американский солдат советской армии, часы военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история