|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Монголо-татарское иго , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:17 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Монголо-татарское иго ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
hiursa  |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:18
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Григорий Я пишет: Так.. Тахтомыш Москву не сжигал?
и кто искоренил вражду?
Я Вам честно скажу, как своему, означенный хан спалил нерезиновую несколько до
правления Иван Василича. Ну так века за два. Или около.
А вражда исчезала с укреплением централизованной власти, причем, прошу заметить, исчезала отнюдь не добровольно и бескровно.
Повторюсь, именно с Ивана Васильевича, при прежней профессии, я бы и начинал отсчет страны как Державы. Хотя это спорно и возможно следовало бы с предыдущего Грозного. Ну тут в чистом виде ИМХО. |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| mi621 |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:30
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Григорий Я пишет: hiursa пишет: Я Вам честно скажу, как своему, означенный хан спалил нерезиновую несколько д Ну так понятно. Я читал гипотезу, играющую на руку нашим врагам,  , что Тахтомыш спалил первопрестольную ,защитнички которой и не оборонялись, вследствии повального опьянения. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:37
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Григорий Я пишет: Ну так понятно. Я читал гипотезу, играющую на руку нашим врагам, , что Тахтомыш спалил первопрестольную ,защитнички которой и не оборонялись, вследствии повального опьянения.
Вот это сильно вряд ли. Дело в том, что спиртное тогда на Руси было:
А. Слабеньким. Пока напьешься изжога уморит и в клозет замучаешься бегать.
Различные медовухи и настойки не более 3-5 % об. Пиво и вино такой же приблизительно крепости.
Б. Дорогим. Поэтому пили по большим праздникам. И готовили его сами и понемногу.
Собственно Русь серьезно употреблять как раз и стала при Иване Четвертом. Тогда же появились и монополии и соответственно спиртное в продаже. Т. н. "Царевы кабаки"(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 21:40) |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:41
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Григорий Я пишет: mi621 пишет: Не думаю,что наши предки были поголовно идиотами. а извиняюсь, просранная битва мордве? русского войска было значительно больше.. И тоже понапились.. исторический факт.. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:42
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Григорий Я пишет: Что-то я сомневаюсь.. Чтоб наши и не придумали, как покрепче гнать? Надо посмотреть. У меня есть книга "история русской водки".
Вообще не гнали. И сам процесс был неизвестен. Только естественные сбраживания.
Откуда и градус дохленький. |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:46
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
hiursa пишет: Вообще не гнали. И сам процесс был неизвестен. Только естественные сбраживания.
Откуда и градус дохленький.
(Добавление)
И собралось великое войско, и пошли они за реку за Пьяну. И пришла к ним весть о том, что царевич Арапша на Волчьей Воде. Они же повели себя беспечно, не помышляя об опасности: одни — доспехи свои на телеги сложили, а другие — держали их во вьюках, у иных сулицы оставались не насаженными на древко, а щиты и копья не приготовлены к бою были. А ездили все, расстегнув застежки и одежды с плеч спустив, разопрев от жары, ибо стояло знойное время. А если находили по зажитьям мед или пиво, то пили без меры, и напивались допьяна, и ездили пьяными. Поистине — за Пьяною пьяные! А старейшины, и князья их, и бояре старшие, и вельможи, и воеводы, те все разъехались, чтобы поохотиться, утеху себе устроили, словно они дома у себя были.
(Добавление)
Помнится, что эрзя всегда яростно боролись за свою независимость. А мокша- служили всем, кто платил или грозил. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:53
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
glavstakanovec пишет: И еще оставалось корма на столько же.
«В русской армии в начале XX в. суточная дача лошади состояла из 4 кг овса, 4 кг сена и 1,6 кг соломы. Поскольку монгольские кони не ели овса (у кочевников его просто не было), следует считать по так называемому травяному довольствию — 15 фунтов (6 кг) сена в день на лошадь, или 1800 т сена для всей монгольской армии. Если принять по 2 головы скота на крестьянский двор, то это годовой запас 611 дворов, или почти 200 деревень, А если учесть, что в январе, когда монголы двигались по Владимирской Руси, половина фуражного запаса уже была съедена собственным скотом, принять во внимание партизанскую войну (отражением ее являются легенды о Евпатии Коловрате и Меркурии Смоленском) и монгольские грабежи, портившие большую часть фуража, то не будет преувеличением считать однодневный фуражный район орды в 1500 дворов. По данным археологов, в XIII в. 1 двор обрабатывал 8 га земли в год, т. е. 1500 дворов —120 кв. км пашни; обрабатываемая земля не могла составлять более 10% всей поверхности, следовательно, монгольская орда должна была каждый день продвигаться на 40 км, высылая на 15 км в обе стороны от маршрута отряды фуражиров. Но скорость движения орды по русским землям известна — еще М. И. Иванин исчислил ее в 15 км в сутки. Таким образом, цифра Каргалова — 140-тысячная орда с 300 тыс. лошадей — нереальна. Нетрудно подсчитать, что со скоростью 15 км в сутки но Руси могло двигаться войско, имевшее около 110 тысяч коней. (Чернышевский, 1989, С.130).
http://www.proza.ru/2011/08/02/826 |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:54
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
hiursa пишет: Вот это сильно вряд ли. Дело в том, что спиртное тогда на Руси было:
А. Слабеньким. Пока напьешься изжога уморит и в клозет замучаешься бегать.
Различные медовухи и настойки не более 3-5 % об. Пиво и вино такой же приблизительно крепости.
Б. Дорогим. Поэтому употребляли по большим праздникам. И готовили его сами и понемногу.
Собственно Русь серьезно употреблять как раз и стала при Иван е Четвертом. Тогда же появились и монополии и соответственно спиртное в продаже. Т. н. "Царевы кабаки" Что-то я сомневаюсь.. Чтоб наши и не придумали, как покрепче гнать? Надо посмотреть. У меня есть книга "история русской водки". |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
