Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Это места их проживания! Две недели пути от Самарканда - территория Турции? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Григорий Не я
Отправлено: 22 февраля 2017 — 21:43
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
Я про средневековое государство с названием Китай в средние века!
Давайте разбираться.. вы считаете, что Ханбалык -это Пекин? Я ничего не путаю? (Добавление)
"Ханбалык (среднемонг. ᠻᠠᠨᠪᠠᠯᠢᠺ — название столицы империи Юань, современного Пекина. Китайское название города — Даду (кит. упр. 大都, пиньинь: Dàdū; великая столица), произносилось монголами как Дайду[1][2] Тюркское название города «Ханбалык» переводится как «Обитель хана»; Марко Поло транскрибировал его как Камбала." (Добавление)
И я очень интересуюсь,как это всё связывается с виноградниками на Дону... (Добавление)
donskoy kazak пишет:
Это речь о амазонках которые из Трои или Турецкой земли,подчинявшейся Катайскому Императору!
Мы на какую тему сворачиваем? (Добавление)
donskoy kazak пишет:
,подчинявшейся Катайскому Императору
Уже Катайский? и что это за фикус объявился?На предыдущей странице вы доказывали, что Китай это Хатай...
(Отредактировано автором: 22 февраля 2017 — 22:01)
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
donskoy kazak
Отправлено: 22 февраля 2017 — 22:28
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Я про средневековое государство с названием Китай в средние века!
Давайте разбираться.. вы считаете, что Ханбалык -это Пекин? Я ничего не путаю?
Увы! Именно я и не считаю что Ханбалык - это в современном Китае. Я считаю что он в Европе! Если конкретно, то это Питер современный, а Дайду это Новгород.
Как раз соответсвует географическому расположению и способу основания как и Питер.
То что он(Питер) на 500 лет старше уже доказывать не надо, признали. А то что он соответствует описанию Ханбалыка в мельчайших подробносях - очевидно из летописей. Это личное мое мнение. Питер это Зимняя ставка Кубилая, Дайду -Новгород это летняя ставка. После поворота русла Карамурен(Черная речка) образовалось вначале не большое озеро,затем оно увеличивалось,затопляя низменности и образуя корельский перешеек, где была построена укрепленная линия ( типа Моннергейма.)беломор канал тоже ими построен(Кубилаем).И летний сад и Зимний сад и земляная крепость Петропавловская которую потом облицевали.Вобщем все это было до Петра! (Добавление)
Кубилай -это Кобыла, предок Кошки, который предок Романовых!
Официальная версия.
Андре́й Кобы́ла (ум. после 1347) — московский боярин времён Ивана Калиты и его преемника, первый исторически достоверный предок дома Романовых. Согласно родословным, отчество Андрея было Иванович. С этим же отчеством он упоминается в энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона. Однако в «Ростовском синодике» он упоминается с отчеством Александрович. В летописях Андрей Кобыла упоминается только однажды: в 1347 году он был послан из Москвы в Тверь за невестой великого князя Симеона Гордого, дочерью князя тверского Александра Михайловича. Больше о нём ничего не известно. По родословцам он был боярином во время правления Ивана Калиты и Симеона Гордого (Джанибек хан).
На сочинённых в XVIII веке гербах родов, происходящих от Кобылы, красуется корона с двумя под ней крестами — традиционная эмблема Данцига в «земле Прусс».Точное происхождение Андрея Кобылы неизвестно. При составлении Бархатной книги в XVII веке, когда многие московские бояре ссылались на западное происхождение своих родоначальников, была составлена родословная легенда, по которой Андрей Кобыла выехал «из Немец», из прусской земли. В XVII веке в родословной Колычёвых появилось развитие этой легенды, составленное герольдмейстером Степаном Андреевичем Колычёвым. По ней некий князь Гланда Камбила, сын князя Дивона, потомок прусского короля Видевута, утомлённый в борьбе против Тевтонского ордена, выехал вместе со своим сыном и множеством подданных к великому князю Александру Ярославичу Невскому. Там он крестился с именем Иван, а его сын получил прозвище Кобыла, что объяснялось опиской писца. Ещё в XVIII веке на несостоятельность этой родословной легенды указывал Август Шлецер, однако данная версия происхождения Андрея Кобылы попала и в «Русский Гербовник», изданный в 1797 году. Существовала также версия князя Андрея Курбского о происхождении Шереметевых (потомков Андрея) от «князей решских», хотя неясно, кого он имел в виду. Большинство позднейших историков также сомневались в достоверности родословной легенды о прусском происхождении. Ряд исследователей с большей или меньшей определённостью высказывается за происхождение Кобылы из Новгорода, из прусского конца (П. Н. Петров, Н. П. Павлов-Сильванский).
Крупный исследователь московской боярской знати С. Б. Веселовский считал, что прозвища детей Андрея делают версию об описке писцов несостоятельной. Ко всему прочему в ряде родословцев у Андрея упоминается брат, Фёдор Шевляга, который стал родоначальником родов Трусовых, Воробиных, Мотовиловых, Деревлёвых, Грабежевых. Прозвище Шевляга (или Шевлюга) означает «кляча», что также говорит о русском происхождении прозвища. В итоге Веселовский считал, что Андрей Кобыла происходил из знатного московского рода, возможно, родом из Новгорода. Эту версию поддерживает и А. А. Зимин. В 1995 году С. В. Конев опубликовал «Ростовский родословный синодик», в котором упоминаются имена многих московских бояр XIV—XV веков. В отличие от хорошо известного исследователям «Успенского синодика», в «Ростовском синодике» приводятся не только имена, но и прозвища, а также некоторые биографические данные. Среди лиц, упоминаемых в нём, есть и предок Романовых — Андрей Александрович Кобыла. Исходя из этого, историк А. В. Кузьмин сделал вывод о том, что родословная легенда привела отчество Андрея неправильно. Сделал он и предположение о том, что Андрей имел костромское происхождение — известно, что потомки Андрея, в частности — Романовы, имели под Костромой земельные владения. По мнению Кузьмина, Андрей мог быть сыном убитого в 1304 году костромского боярина Александра.
У Кобылы по родословцам было пять сыновей, родоначальников многих боярских и дворянских фамилий:
Семён Жеребец, родоначальник Лодыгиных, Коновницыных (впоследствии графы), Горбуновых и угасших — Кокоревых и Образцовых;
Александр Ёлка, родоначальник Колычёвых, Хлуденевых, Стербеевых и Неплюевых;
Василий Ивантей или Вантей — по родословцам бездетен; Гавриил Гавша — имел двух сыновей: Бориса и Андрея. У Андрея Гаврилова имелось четверо детей: Фёдор Боборыка, Василий Мокрый, Борис и Иван. Василий Мокрый остался бездетным, а от Фёдора Боборыки пошёл отдельный дворянский род Боборыкиных. Фёдор Боборыка имел шестерых детей: Фёдора, Семёна, Родиона, Ивана, Андрея и Никиту. Фёдор Фёдорович имел пятерых сыновей, среди которых был Андрей Большой. У Андрея Большого было четыре сына. Одним из сыновей был Борис Андреевич, от которого родился пятый сын Савва. Сын Саввы, Василий, имел сына Фёдора Васильевича, от которого родился Роман Фёдорович Боборыкин, основавший город Тамбов в 1636 году; Фёдор Кошка, родоначальник Романовых, Шереметевых (впоследствии графы), Яковлевых (включая Герцена) и угасших Голтяевых и Беззубцевых. Общность легендарного происхождения от королей прусских отразилась на общности и эмблемах,сложившихся в XVIII веке после захвата власти Екатериной II , гербов вышеназванных фамилий (за исключением герба Романовых).Не дает нам однозначного ответа официальная история, о происхождении Кобылы. Но вероятность происхождения Кобылы от Кубилая из Великого Новгорода (Кайпин-фу персидских летописей) равняется 100% в случае прихода, именно его потомков к власти под фамилией Романовы. Ведь не признают самозванцев ни дома ни в мире.
Ну и особенно приятно, что их род, берет свое начало с Дона.
Существует еще один момент ,требующий в этой связи объяснения.
Лейб-гвардия "Поднебесной" ?
Русские на китайско-монгольской военной службе в XIII–XVI вв.
Наличие у Кубилая "наемной армии"состоящей почему-то из наших соотечественников. Но всем почему-то невдомек, что так, просто не может быть!" Примером, может служить история службы тысяч наших соотечественников при дворе "китайского" императора Кубилая.
Во второй половине XIII в. Кубилай-хан, один из Чингизидов, прославленный победами наследник великого Чингисхана, основал в "Китае" Монгольскую династию. Это время было зенитом славы монголов – Кубилай-хан правил тогда едва ли не третьей частью мира. В его столице Хан-балыке (Дайду) были расположены и "иностранные" полки, составившие его личную гвардию. Их набрали из населения" покоренных" стран. Особенно много здесь было жителей Кавказа, Крыма и Руси. Самыми многочисленными были аланы, предки нынешних осетин. Их в полках Хубилай-хана насчитывалось 30 тысяч человек. По данным известного синолога Лео Вигера, тысяча из них входила в личную охрану хана. Можете представить, чтобы Гитлера охраняла тысяча Белорусов?( Прим.авт.)Бенедикт Полон отмечал здесь армян и «грузин-христиан греческой веры», а главное – корпус из русских в 10 тысяч человек. Другой корпус состоял из крымчаков-несториан, набранных из числа жителей, принадлежавших ранее Антиохийской патриархии. Русские и христиане-кавказцы построили здесь свои церкви, но несториан они пускали в них только после нового «крещения». Проходит половина столетия – и русский синолог Бретшнейдер "констатирует", что русских в Китае осталось мало. Однако их положение при дворе монгольского хана было очень высоким. В первой половине XIV в. вблизи Пекина ( правильно Дайду-прим.авт), к северу от него, для русских выстроили специальное поселение. Для этого у крестьян выкупили значительную земельную территорию. Посаженные на землю русские были снабжены земледельческими орудиями, и их обязали поставлять к столу хана дичь, рыбу и хлеб. Кроме того, император династии Юань Выньцзун, или по-монгольски Тоб-Тимур, правивший в 1329–1332 гг., правнук Хубилай-хана, сформировал в 1330 г. полк из русских. Он получил название «навеки верная русская лейб-гвардия» и непосредственно был подчинен Военному совету. В 1332 г. князь Джанги, подарил китайскому богдыхану 170 русских пленников и получил от него за это денежную награду. В том же году отмечается в анналах династии Юань, что «тысяче русских было выдано зерно и одежда». Видимо, "правитель Китая" имел пристрастие к русским воинам и, чтобы угодить ему, его вассалы часто дарили их ему. Русских уводили с родины монгольские князья, правившие в Средней Азии и Поволжье, где они несли воинскую службу и откуда попадали в Китай. В том же 1332 г. князь Янь-Тимур подарил богдыхану полторы тысячи русских пленных, а другой князь, Аргиашвили (возможно, грузин), доставил в Пекин 30 русских пленных. В биографии военачальника времен династии Юань, Бояна, за 1334 г. сообщается, что он в этом году был назначен командиром личной охраны императора из монголов, половцев и русских. Из числа аланов многие здесь достигли больших высот, но таких достижений у русских тогда не наблюдалось. Их в это время слали на Юг "Китая", где продолжались монгольские завоевания.С ослаблением позиций монголо-татар на Руси уменьшается и число русских в "Китае". Так, в XVI в. они здесь становятся уже большой редкостью, и в 1543 г. португальский пират и авантюрист Пинто с удивлением описывал визит в один из шэньсийских городов среднеазиатского хана со свитой, в составе которой были русские пленные, попавшие на его службу. Анатолий Вершинский. Как просто рождаются приспособленческие теории. Совершенно бредовая ситуация для Хан-балыка (ПЕКИНА) на Бохайском заливе. Чуть не стотысячное "войско охраняет своего завоевателя"- .Зачем Куликовской битвы ждать, чтобы от "ига" избавиться? И совсем другая(эта же) ситуация с этими же лейб-гвардии войсками и охраной Кубилая(Кобыла) для Хан-балыка на НЕВЕ. Казачья Россия из Питера правила и Византией, и Римом,и Азией и тем более Европой.Но с приходом Екатерины II, династия Кубилаев (Кобыл) = Романовых пресекается. НАЧИНАЕТСЯ настоящее НЕМЕЦКОЕ ИГО с пересмотром ИСТОРИИ.
Петр вернул утерянную столицу и родину своих предков.
donskoy kazak
Отправлено: 23 февраля 2017 — 15:17
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
С праздником всех служивших и сочуствующих!
паата
Отправлено: 23 февраля 2017 — 20:27
капитан
Сообщений всего: 599
Дата рег-ции: 19.10.2016 Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13
у меня на малой Родине, а это не Троя и не турецкая земля было царство амазонок:
Цитата:
...на территории от восточного побережья Каспия (Мангышлак) до Аральского моря находились воинственные амазонки. Там и сейчас на Мангышлаке (севернее Нового Узеня) у мест погребений имеются каменные изваяния амазонок с вооружением.
Персидский историк и писатель Хамдаллах аль-Казвани (1281-1349) в своём сочинении "Услада сердца", написанном в 1339 г., сообщал, что в пустыне Магреба находится народ, который состоит только из женщин. В Узбекистане, Туркмении, в восточном и северном Прикаспии устойчиво бытуют предания об амазонках, а женщины, живущие в Прикаспии, у Арала, убеждают своей деятельностью о возможном их существовании в недалёком прошлом.
вот еще про амазонок:
Цитата:
В дельте реки Кума был крупный город. В Каспийском море недалеко от устья рек Кума и Терек на островах находились крепости амазонок, контролировавших водные торговые пути, проходившие в северном и южном направлениях, в том числе и в Персию.
Цитата:
Другим местом наиболее компактного проживания амазонок, являвшегося также их культовым и культурным центром между Кумой и Тереком, был район существующих городов Майский и Нарткала (на северо-востоке Кабардино-Балкарии). Большие погребения амазонских воительниц находились у западных сторон рек Черек и Лескен в юго-восточном направлении от Нарткалы. Крупным местом погребений амазонок является район в 16 км юго-восточнее г. Майский.
Цитата:
В Ливии было много племён женщин, отличавшихся воинственностью и храбростью.
Цитата:
Русские археологи давно знают о женских могильниках в степях Украины и России, где не только украшения из золота и серебра, но еще и боевое снаряжение.
Цитата:
в древнеиндийском сказании Махабхараты герой эпоса Арджуна со своими войсками попадает в страну амазонок, где поражённый необычайной красотой царицы Парамиты предлагает ей стать его женой и уехать с ним в Гастинапур. Предложение было принято, и они уезжают с караваном богатств.
выходит, что по во многих местах были царства амазонок.
Если бы они существовали до сих пор, то они бы поздравили всех мужчин с праздником!!!
(Отредактировано автором: 23 февраля 2017 — 20:28)
Григорий Не я
Отправлено: 26 февраля 2017 — 11:08
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
Я считаю что он в Европе! Если конкретно, то это Питер современный,
бедный пётр Первый!!! (Добавление)
donskoy kazak пишет:
беломор канал тоже ими построен(Кубилаем)
Вот! А то пишут- заключённые построили.. Страдали, понимаешь.. Не строили заключённые беломорканал!!
donskoy kazak
Отправлено: 26 февраля 2017 — 16:48
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Григорий Не я пишет:
беломор канал тоже ими построен(Кубилаем)
Вот! А то пишут- заключённые построили.. Страдали, понимаешь.. Не строили заключённые беломорканал!!
Если без иронии,то Волгодонской канал построили тоже ЗК в 60 гг.прошлого века.
А он и при Хазарах был и турки его строили и что ......? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Григорий Не я
Отправлено: 26 февраля 2017 — 16:53
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
А он и при Хазарах был и турки его строили и что
И куда же он подевался, если пришлось заново копать? и где , в приведённом вами отрывке, хазары? (Добавление)
donskoy kazak пишет:
В его столице Хан-балыке (Дайду
Это... Хан-балык (Дайду) - - Питер? (Добавление)
donskoy kazak пишет:
Наличие у Кубилая "наемной армии"состоящей почему-то из наших соотечественников. Но всем почему-то невдомек, что так, просто не может быть!" Примером, может служить история службы тысяч наших соотечественников при дворе "китайского" императора Кубилая.
Давайте всё-таки придерживаться фактов.. Хан кубилай (хубилай) основатель монгольского государства Юань, в которое входил Китай.. Разница есть? И всё это находилось на территории Питера ?
(Отредактировано автором: 26 февраля 2017 — 17:31)
Григорий Не я
Отправлено: 26 февраля 2017 — 19:05
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
То что он(Питер) на 500 лет старше уже доказывать не надо, признали
Артефакты имеются для доказательства?
donskoy kazak
Отправлено: 26 февраля 2017 — 19:14
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
— название столицы империи Юань, современного Пекина. Китайское название города — Даду (кит. упр. 大都, пиньинь: Dàdū; великая столица), произносилось монголами как Дайду[1][2] Тюркское название города «Ханбалык» переводится как «Обитель хана»; Марко Поло транскрибировал его как Камбала."
