|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Монголо-татарское иго - 8 , Продолжение |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 21 декабря 2015 — 17:27 
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Не, это нормально для Азии. Мышление другое напрочь. Мне кажется, что Чингизхан превзошёл уровень зверств своей эпохи. При штурме городов тысячами гнал перед собой пленников, чтобы они первыми пали от стрел, из осаждённого города и его банды прошли по настилу из трупов.
(Добавление)
Кстати, нашёл информацию, почему монголы из "слабосильного" племени выдвинулись в лидеры. они научились выплавлять железо. Мы ещё на "Катастрофе бронзового века" обсуждали, как могли высокоцивилизованные государства рухнуть под ударами дикарей. Всё та же причина.
(Добавление)
Кстати есть кое-какаие документы о штурме Пекина.. Записи посла Хорезмшаха...
(Добавление)
И ещё.. Сам Чингизхан отвергал цивилизацию и единственным лозунгом был- "Убить всех"... Его сын и внук уже придерживались несколько иного мнения и на завоёванных территориях поддерживали военный порядок, для получения ежегодной дани.
(Добавление)
И последней волей Великого полководца было- истребить полностью тангутов. Что и было исполнено.
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 21 декабря 2015 — 19:47
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Не я пишет: Кстати, нашёл информацию, почему монголы из "слабосильного" племени выдвинулись в лидеры. они научились выплавлять железо. Мы ещё на "Катастрофе бронзового века" обсуждали, как могли высокоцивилизованные государства рухнуть под ударами дикарей. Всё та же причина. Григорий Не я пишет: И ещё.. Сам Чингизхан отвергал цивилизацию и единственным лозунгом был- "Убить всех"...
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 21 декабря 2015 — 20:19
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Alexis пишет: Вот такого я не читал ещё. И что он вкладывал в эти слова: "Убить всех"? |
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
| Григорий Не я |
Отправлено: 21 декабря 2015 — 20:43
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Alexis пишет: А зачем тогда города без людей |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 21 декабря 2015 — 22:55
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Alexis пишет: Далёк я от кочевой жизни, однако.
----- |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 22 декабря 2015 — 15:10
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Мне кажется, что Чингизхан превзошёл уровень зверств своей эпохи. При штурме городов тысячами гнал перед собой пленников, чтобы они первыми пали от стрел, из осаждённого города и его банды прошли по настилу из трупов.
Где-то это явные "страшные картинки" позднейших писателей, где-то преувеличение, а где-то - норма того времени. Собственно прадеда Чингисхана очень "культурные" чжурджени из Империи Цзинь заживо прибили гвоздями к деревянном коню перед императором. Естественно что степняки не бисквитами всех угощали, но уровень жестокостей времен Чингисхана был впоследствии "вдруг" уже при его сыновьях и внуках спущен на "обычный". ДУмаю, он был очень высокий, но также играет и роль преувеличение.
Григорий Не я пишет: Сам Чингизхан отвергал цивилизацию и единственным лозунгом был- "Убить всех"... Его сын и внук уже придерживались несколько иного мнения и на завоёванных территориях поддерживали военный порядок, для получения ежегодной дани.
Об этом даже Чингисхан стал задумываться в поздние годы. А Угедей и вовсе превратился в типичного императора - особенно когда его советник Елюй Чуцай (высокообразованный киданец по происхождению) доказал и показал на пальцах, как легко и выгодно "стричь купоны" с китайцев и вообще рабочего быдла.
Григорий Не я пишет: И последней волей Великого полководца было- истребить полностью тангутов. Что и было исполнено.
Ну не все - последние тангуты были ассимилированы китайцами уже в 16 веке, а их последнее поселение - город Хара-Хото (в нем нашли богатейшие тангутские рукописи), было уничтожено в конце 14 века китайцами.
Григорий Не я пишет: Далёки, как и я.... Судьба Пекина. 1214 год... Пекин- укреплённая крепость,длина крепостных стен- 43 км,
Он назывался тогда Чжунду, на его месте сейчас один из районов Пекина.
И его длинна была меньше - 20 км. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 22 декабря 2015 — 15:14
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Об этом даже Чингисхан стал задумываться в поздние годы 
(Добавление)
Artur1984 пишет: Ну не все - последние тангуты были ассимилированы китайцами уже в 16 веке, а их последнее поселение - город Хара-Хото (в нем нашли богатейшие тангутские рукописи), было ун
(Добавление)
Artur1984 пишет: Он назывался тогда Чжунду, на его месте сейчас один из районов Пекина.
И его длинна была меньше - 20 км. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 22 декабря 2015 — 17:05
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Ближе к пенсии стал задумываться, очень смерти боялся.
Да уж, на гарантированную минимальную пенсию в 6000 рублей не особо зажируешь... 
Григорий Не я пишет: Значит, Чингизхан превзошёл по уровню зверств.
По общему - да, возможно. Чисто по подходу - ничего удивительного не делал.
Скорее современников удивил даже не уровень зверств, а их мотивация, вернее отсутствие серьезной мотивации. Скажем - зачем вырезать весь город?
Впрочем, после 1221 года таких вещей практически не было - сам же Чингис стал соображать, что если всех перерезать, то кто будет работать? |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 22 декабря 2015 — 17:10
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Чисто по подходу - ничего удивительного не делал.
(Добавление)
Artur1984 пишет: Где-то это явные "страшные картинки" позднейших писателей, |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 23 декабря 2015 — 09:59
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Это и раньше делали. Масштаб другой.
Масштаб, а точнее - подоплека масштаба - это удивляло. Мол, "зачем"? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
