Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Всё смешнее и смешнее ситуация с доской кровавого Маннергейма. Мало того, что на открытии устроили показательные выступления перед кучкой студентов, а загородили от реальной публики пол квартала. Мало того, что после их отъезда пошел дождь, отмыв от них улицу, как отмывали от "парада" пленных нацистов в 1944 году ав Москве поливалки.
Странная ситуация. Какой смысл устанавливать доску, если уже при её открытии отгораживаются от ленинградцев??? Не понимаю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Маннергейм. Его отношение к Ленинграду.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Странная ситуация. Какой смысл устанавливать доску, если уже при её открытии отгораживаются от ленинградцев??? Не понимаю.
Пути политиков неисповедимы. Мы не сможем догадаться зачем это сделали. Alexis ! Я здесь статью выкладываю... Если будет время-почитайте.. Интересноваше мнение.
"В дневниках командира 1-й бригады крейсеров Балтийского флота адмирала В. К. Пилкина, оказавшегося вследствие болезни в санатории в Финляндии, а после её отделения от России, ставшего эмигрантом и больше года проведшего в этой стране, весьма ярко отразились настроения военной части эмиграции. При этом следует учесть, что ещё в царском флоте адмирал слыл либералом. Однако пребывание в независимой Финляндии выводило из равновесия и этого интеллигентного военного. Так, финляндское правительство, по его мнению, это «12 болванов, управляющих Финляндией», «12 болванов, составляющих самоедское правительство» . Вместе с тем «неорганизованный народ, извозчики, дворники, кухарки, прачки», по наблюдению адмирала, не являлись противниками России. Врагами он считал финскую интеллигенцию, политиков шведов и немцев. Однако свой гнев он распространял, судя по всему на всех финнов, отпуская в их сторону такие выражения, как «тупые чухны», «чухны тупо смотревшие на то, что происходило перед глазами», «мстительный маленький народец», «хамская нация», «тупоумные финляндцы». Возмущало Пилкина и взяточничество финских чиновников.
Более подробно о настроениях русских эмигрантах в Финляндии читайте в статье А.В. Смолина «Формирование антифинляндских настроений среди русских беженцев в Финялндии в 1918 – 1920 г.г.»
Русские белые, бежали от Маннергейма быстрее, чем от большевиков. Они набивались в корабли и пытались уплыть куда угодно – подальше от Финляндии. Но не всегда удавалось.
18 апреля 1918 года состоялся первый рейс парохода «Астреа» из Хельсинки в Таллинн. На его борту находились 159 российских граждан. 20 апреля пароход снова взял курс на Таллинн, имея на борту 482 российских гражданина. В Таллинне, однако, местные не¬мецкие власти, одновременно с Финляндией строившие демократию и в Эстонии, позволили высадиться всем этническим эстонцам, латышам и немцам, русские же были отправлены обратно.
Зверства «русского» генерала Маннергейма показались дикими даже большевикам!!!"
STiv
Отправлено: 20 июня 2016 — 14:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
А почему в Северной столице нет мемориальной таблички в честь этого финна? Пекарь Даниил Кютенен
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 20 июня 2016 — 15:58
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Alexis пишет:
если уже при её открытии отгораживаются от ленинградцев???
У петербуржцев к Маннергейму вполне нормальное отношение. Он тоже часть истории города и нашей страны.
Кроме того, открытие мемориальной доски - это ещё и знак уважения Финляндии, для которой Маннергейм - её национальный герой. А Финляндия - наш большой экономический партнёр. У нас с финнами хорошие добрососедские отношения, хотя есть почему-то форумчане, которые прям мечтают о новой войне с Финляндией.
А что касается мнения сталинистов относительно Маннергейма, то оно вполне объяснимо.
mi621
Отправлено: 20 июня 2016 — 16:09
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
У петербуржцев к Маннергейму вполне нормальное отношение.
Это Вы от Лица всех ленинградцев?
Гот
Отправлено: 20 июня 2016 — 16:15
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
от Лица всех ленинградцев?
А Вы слышали о массовых выступлениях петербуржцев против Маннергейма и финнов вообще? Расскажите как это видно из Московской области, а то мне здесь в центре Питера ничего об этом неизвестно
Против Маннергейма Выступают исключительно сталинисты. Это и по форуму видно.
Alexis
Отправлено: 20 июня 2016 — 16:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Alexis ! Я здесь статью выкладываю... Если будет время-почитайте.. Интересноваше мнение.
Отпишусь по статье несколько позже. (Добавление)
Гот пишет:
У петербуржцев к Маннергейму вполне нормальное отношение.
А у ленинградцев оно делится на два противоположных. Так что, о вполне нормальном отношении говорить не приходится. (Добавление)
Гот пишет:
Против Маннергейма Выступают исключительно сталинисты. Это и по форуму видно
Не только. Меня к сталинистам никто отнести не сможет, но, тем не менее, я против увековечивания памяти Маннергейма в Ленинграде (С-Петербурге). ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Гот
Отправлено: 20 июня 2016 — 16:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Alexis пишет:
А у ленинградцев оно делится на два противоположных.
Согласен. У ленинградцев-сталинистов оно одно, а у остальных ленинрадцев - другое.
mi621
Отправлено: 20 июня 2016 — 16:35
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
А Вы слышали о массовых выступлениях петербуржцев против Маннергейма и финнов вообще?
Я не слышал и о выступлениях "за".
Гот пишет:
Расскажите как это видно из Московской области,
Да хоть из Приморского края. А в Ленинграде и области у меня есть и родственники и сослуживцы. С утра, почитав ветку, пообщался с 5 (пятью) человеками. Ни одного "за". По- честному. (Добавление)
Гот пишет:
Против Маннергейма Выступают исключительно сталинисты. Э
Видать, много их.
Гот
Отправлено: 20 июня 2016 — 16:38
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Alexis пишет:
я против увековечивания памяти Маннергейма в Ленинграде (С-Петербурге).
Маннергейм - создатель финского государства. И в том, что СССР воевала с Финляндией два раза, вины Маннергейма нет. Даже если брать войну-продолжение, то не Финляндия, а СССР начала её 25 июня 1941 года.
Вероятно, именно поэтому и Сталин не стал требовать выдачи Маннергейма и суда над ним.
Мемориальная доска Маннергейму - это прежде всего дань уважения финскому государству. У нас с Финляндией были прекрасные отношения и поствоенный период, и сейчас. Такие отношения нужно укреплять, а не разрушать.
Примерно так я понимаю и логику присвоения имени Ахмада Кадырова новому мосту, который был открыт совсем недавно. И хоть Ахмад Кадыров вообще ни разу в Санкт-Петербурге не был, но если для чечено-русских отношений это будет позитивно, то я с этим согласен.
Я за всё, что народы объединяет, а не разъединяет. (Добавление)
mi621 пишет:
Я не слышал и о выступлениях "за".
Всё, что считал нужным, я уже написал Alexis выше.
Alexis
Отправлено: 20 июня 2016 — 19:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Гот пишет:
Согласен. У ленинградцев-сталинистов оно одно, а у остальных ленинрадцев - другое.
Вы категорически неправы. И не стоит самому отвечать за всех ленинградцев.
Что же касаемо отношения к Сталину, то я уже устал повторять прописные истины. Ну что же, видать нужно это сделать ещё раз. И так, кратко. Сталинисты - видят в Сталине только всё хорошее и отрицают допущенные им ошибки и просчёты. Антисталинисты - постоянно поливают Сталина грязью и утверждают, что за ним только грехи и преступления. Они не видят у Сталина ничего положительного.
Но есть люди совсем иных взглядов. Они считают, что жизнедеятельность Сталина нужно рассматривать со всеми его плюсами и минусами, со всеми его великими делами и великими ошибками.
А теперь что касаемо отношения к мемориальной доске. К ней как положительно так и отрицательно могут относиться как сталинисты, так и антисталинисты и те, кто считает, что нужно реально рассматривать роль Сталина в истории. А есть люди, которым Сталин безразличен, но у них есть своё отношение к Маннергейму и блокаде Ленинграда. Так что, не серьёзно утверждать мол только сталинисты против доски Маннергейму. Я уже писал выше, что я отношусь к тем, кто считает, что Сталина нужно рассматривать со всеми его плюсами и минусами, но я против установки памятной доски Маннергейму именно в Ленинграде. Считаю это издевательством над блокадниками и памятью тех, кто погиб или умер в связи с блокадой Ленинграда. Также считаю это издевательством и над родственниками блокадников.
Но я человек со стороны, к Ленинграду не имеющий отношения. Именно по-этому я и расспрашиваю об опросе населения нынешнего С-Петербурга, чтобы понять всё же отношение ленинградцев не только к самой доске, но и процедуре её установки и мотивации для данного "события".
Полагаю, что такое мероприятие нужно было начинать с опроса ленинградцев. Потом обсуждение в СМИ результатов опроса и только после этого уже принимать решение нужно ли в нынешнем С-Петербурге памятная доска Маннергейму, человеку, который напрямую связан с блокадой Ленинграда. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дормидонт
Отправлено: 20 июня 2016 — 19:47
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Гот пишет:
Alexis пишет:
я против увековечивания памяти Маннергейма в Ленинграде (С-Петербурге).
Маннергейм - создатель финского государства. ..............
Присоединяюсь, Маннергейм - российский деятель до 17 года, достоин памяти. После 17 года уже не имеет никакова отношения с России, а что оборонялся от людоедов большевиков, оккупантов России - честь ему и хвала, но это уже совсем другая история.Он больше русский чем многие сейчас.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
