|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Людские потери в Великую Отечественную |
| |
| Гость |
Отправлено: 2 марта 2010 — 12:50 
|
УДАЛЁН
|
Садовник Мюллер пишет: Он не ПОЛИТИК (хотя и политик... каких поискать), он ПРАВИТЕЛЬ. , предлагаю хорошее слово - КОРМЧИЙ. Тут и то и другое и бренд уже раскрученный.
Садовник Мюллер пишет: Я вообще не представляю себе Сталина в истерике или с трясущимися руками
Вот это в точку. Не ничего умнее в борьбе против великого человека, как сделать его по возможности смешным. Именно на это и направлены новомодные писания о том, как все члены Политбюро поехали к Сталину на даче, а он от них чуть ли не под шконку спрятался.
Только ни хрена у них не выдет. Бросьте камень в Сталина и попадете прямиком в святое, героическое прошлое своей Родины. А тут Вас берут в оборот и делают из Вас... компост, к примеру.
Как бы там не было, для взвешенной оценки ситуации нужно перестать быть патриотом. А если перестать быть патриотом, то ВСЕГДА получается херня. Вот такая проблема исторического познания на повестке дня в полный рост.
|
| |
|
Садовник Мюллер  |
Отправлено: 2 марта 2010 — 19:22
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
Blitz пишет: Садовник Мюллер, предлагаю хорошее слово - КОРМЧИЙ. Тут и то и другое и бренд уже раскрученный.
Blitz пишет: Бросьте камень в Сталина и попадете прямиком в святое, героическое прошлое своей Родины. А тут Вас берут в оборот и делают из Вас... компост, к примеру.
Как бы там не было, для взвешенной оценки ситуации нужно перестать быть патриотом. А если перестать быть патриотом, то ВСЕГДА получается херня. Вот такая проблема исторического познания на повестке дня в полный рост.
В своё время, кстати, придумал интересный аргУмент. Когда очередной "изыскатель" от истории начинал развенчивать очередного нашего героя (ну там... было... не было... столько не сбито... и т.п.) предлагал ему сходить к родным и отобрать Звезду (к примеру). Не всегда, но работало. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 26 марта 2010 — 18:51
|
УДАЛЁН
|
Садовник Мюллер пишет: не понимаю сего слова
В плане рулевой. Россия это типа корабль, партия - кормило (руль), а он - оператор руля. |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| nemesis |
Отправлено: 5 мая 2010 — 14:48
|
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
вот уточнённые данные решили озвучить
Общие людские потери СССР в результате войны 1941-1945 годов составили 26,6 миллиона человек, безвозвратные потери личного состава советских Вооруженных сил составили свыше 8,6 миллиона человек, сообщил в среду журналистам в Москве начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.
Эти цифры будут доложены руководству страны, с тем чтобы они были озвучены 9 мая.
«Безвозвратные (демографические) потери списочного личного состава советских Вооруженных сил (убиты, умерли от ран или не вернулись из плена) за годы войны, с учетом Дальневосточной кампании, составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек, в том числе армии и флота — 8 миллионов 509 тысяч 300 человек, пограничных войск КГБ СССР — 614 тысяч человек, внутренних войск МВД СССР — 97 тысяч 700 человек. Общие людские потери составили 26,6 миллиона человек», — сказал Кирилин.
По его словам, на момент начала войны в Красной армии находились 4,826 миллиона военнослужащих, 75 тысяч сотрудников других ведомств, которые стояли на довольствии министерства обороны. За все время войны было мобилизовано 29,5 миллиона человек. «К 1 июля 1945 года в армии находились 11,39 миллиона человек, в госпиталях на лечении — 1,046 миллиона человек», — сообщил генерал.
«Министерство обороны РФ полагает возможным приведенные данные о потерях советских Вооруженных сил и гражданского населения СССР за годы Великой Отечественной войны утвердить и опубликовать в официальном порядке», — заявил он.
Что касается соотношения людских потерь Вооруженных сил СССР и фашистской Германии, то оно составляет 1,3:1. «Потери Германии составили около 6 миллионов человек, их союзников — 806 тысяч», — сказал генерал.
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| Bot |
Отправлено: 15 сентября 2010 — 23:28
|
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
|
1)
К какой стороне отнести те несколько сот тысяч военнослужащих Красной Армии, которые сдались немцам в плен и затем пошли к ним на военную службу? И не только в качестве кухонных рабочих, конюхов и иного обслуживающего персонала, численность которого во многих немецких дивизиях достигала 15 процентов от общей численности. Я имею в виду различного рода противопартизанские формирования, которые воевали на стороне немцев против партизан, советских диверсантов-парашютистов, охраняли важные немецкие объекты, забрасывались в советский тыл в качестве разведчиков, диверсантов. Да и на фронте были подразделения, части и даже соединения из бывших советских военнослужащих. С одной стороны их совершено справедливо можно отнести к потерям Красной Армии. Но с другой, их в боях, когда они воевали на немецкой стороне тоже убивали, ранили. Разве их нельзя учитывать как потери немецкой стороны? А их то в этом качестве обычно не учитывают.
2)
К потерям Красной Армии повсеместно относят не только потери тех, кто непосредственно входил в штатный состав РККА, но и личный состав милиции, НКВД-НКГБ, МПВО, пограничников, партизан, подпольщиков, ополченцев, причем не только служащих, но и вольнонаемный состав, и не только руских, а лиц всех, абсолютно всех национальностей, включая и национальностей других государств (тех же испанцев, поляков, чехов, югославов, немцев, французов). Например, отнесены к потерям Красной Армии потери испанцев, бежавших в СССР после поражения в Гражданской войне в Испании. А также потери, сформированных в СССР польских, чехословацких дивизий.
А вот к потерям Вермахта обычно относят только военнослужащих и военных чиновников Сухопутных Сил, Люфтваффе, Кригсмарине и войск СС. Лиц же вольнонаемного состава Вермахта, зондеркоманд СС, весь персонал организации Тодта, фольксштурмистов, немецких железнодорожников, полиции, персонал Германского трудового фронта, имперской службы труда, вспомогательную службу зенитчиков, членов вооруженных формирований Algemaine SS относят не к военным потерям, а к потерям гражданского населения. А ведь большинство из членов перечисленных организаций дрались против нас с оружием в руках, особенно в конце войны. |
| |
|
| Валентин |
Отправлено: 27 сентября 2010 — 14:40
|
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
Ничего не могу сказать. Вот скачал книгу Демографическая история России. Правда там данные именно по РСФСР, а не по всему СССР, но кое что можно вытянуть. Правда поработать придётся. По поводу высокой рождаемости - вполне возможно, что и приврали - Сталин требовал, но указывается, что во-первых, подросло поколение, которое не воевало и было детьми, во вторых, основное, после войны стали применять антибиотики сульфадимизины, что резко уменьшило детскую смертность. Хотя, с другой стороны, нашёл сведения, что в 1946 году население СССР было 170 млн., а в 1959 - 208 млн. Так что прирост получается 38 млн. Но если учесть количество умерших, которые должны были компенсироваться вновь рождёнными - то, может и дотянем до 60 млн. Посчитать надо. |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 27 сентября 2010 — 15:11
|
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Валентин пишет: в 1946 году население СССР было 170 млн не, ну это не может быть, ибо только за войну потерь 27млн, что никак не компенсируется населением приобретённых земель, ибо они в основе своей малонаселённые. массовой миграции в СССР замечено не было, даж наоборот - была эмиграция порядка 400тыс. При этом в переписи явно должны были быть указаны и многочисленные воинские части за рубежом, дипломаты/советники/специалисты и тд и тп ----- пиво, дефки & death metal |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Это как надо было нашим дедам и бабкам рожать, что-бы у нас даже сейчас, после 90-х, население было 150 000 000 человек???