Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...


 Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Людоедские конструкции бронетехники РККА , Продолжение
Волк Супермодератор
Отправлено: 22 мая 2011 — 00:26
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 артем пишет:
Вы ещё не отдемокрачены?

"Трибуквы" кто меня "отдемократит"! Сам кого хошь "отпатриочу" и "высовечу"!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
> Похожие темы: Людоедские конструкции бронетехники РККА

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Теория ХАОСА,в советском военном планировании начала 1941 года.
Продолжение

Кто построил египетские пирамиды?
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение
Валентин Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 06:32
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Волк: ну, конечно, Россия - родина слонов, и русский слон - самы слоновий слон в мире.
 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 07:33
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Волк пишет:
"Трибуквы" кто меня "отдемократит"! Сам кого хошь "отпатриочу" и "высовечу"!


Во-от! Радость это по нашему, так что подумайте стоит ли!
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 22 мая 2011 — 13:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Валентин пишет:
Волк: ну, конечно, Россия - родина слонов, и русский слон - самы слоновий слон в мире.

Что, нечем ответить? Радость Тогда не надо нести чушь про копирование StG-44. Просто разберитесь в системах!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 16:10
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Волк: а вам советую просто разобраться в истории создания автомата, а не смаковать лапшу на ушах. Какое отношение имеет Фёдоров к автомату Калашникова? И что вы прицепились к запиранию перекосом или вращением? Первый свой автомат Калашников как раз и сделал с перекосом, слямзив у Штурмгеверка. А потом, когда его пнули с испытаний, слямзил затвор у Булкина.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 22 мая 2011 — 17:18
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Валентин пишет:
Какое отношение имеет Фёдоров к автомату Калашникова?

А такое, что именно Федоров впервые (еще в 1913-1916 гг) обосновал необходимость разработки и принятия промежуточного патрона. К чему советские оружейники пришли только в 40-х гг. А Вы тут приводите:
 Валентин пишет:
Идея американцев и немцев – создавать оружие под промежуточный патрон

 Валентин пишет:
И что вы прицепились к запиранию перекосом или вращением? Первый свой автомат Калашников как раз и сделал с перекосом, слямзив у Штурмгеверка. А потом, когда его пнули с испытаний, слямзил затвор у Булкина.

Так это же Вы утверждаете, что Калашников тупо скопировал StG-44. Я и спрашиваю: где схожесть?! Какой еще первый автомат с перекосом затвора? АК-46 имел поворотный затвор! И как Калашников слямзил его у Булкина, если такая система появилась задолго до тех событий?!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 17:50
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Итак, изобретательская работа закипела. К этому времени Калашников уже сконструировал самозарядный карабин, в конструкции которого явно прослеживалась американская винтовка М1 GARAND. В ноябре 1946 года проект Клашникова в числе других был принят для изготовления опытных образцов и Калашников командируется в Ковров на завод №2 для наблюдения за изготовлением опытных образцов. Первый автомат, представленный Калашниковым на испытания и известный как АК-46 имел автоматику с коротким ходом газового поршня, затвор поворотного типа, взятый с гарандовской винтовки , разъёмную ствольную коробку и раздельный предохранитель и переключатель режима огня. Конкурентами стали тульские автоматы Булкина (АБ-46) и Дементьева (АД-46), кроме того, испытания проходил и автомат Судаева, принятый на испытания в боевых условиях ещё в 1944 году. После второго тура испытаний автомат Калашникова был признан непригодным для дальнейшей работы. Невзирая на это решение, Калашников добился (при поддержке офицеров полигона, с которыми он работал на полигоне с 1943 года) пересмотра решения и разрешения проводить доработку своей конструкции. Вернувшись в Ковров, они принимает решение о радикальной переработке автомата, в чём ему помогает опытный конструктор Ковровского завода, Зайцев. В результате к следующему году испытаний появился автомат АК-47, разительно отличающийся от АК-46, но так же разительно похожий на автомат Булкина. ( Сюда попадают затворная рама с жестко присоединенным газовым поршнем, компоновка ствольной коробки и ее крышки, размещение возвратной пружины с направляющей и использование выступа на направляющей возвратной пружины для запирания крышки ствольной коробки)

А вот руководитель группы конструкторов, доводивших образец АК в Коврове в 1946-47 гг., Александр Зайцев авторитетно заявлял: «Калашников не умел работать даже в качестве чертежника. Техника проектирования и расчетов была Михаилу Тимофеевичу неведома».
Как-то главный конструктор Ковровского оружейного КБ А. Константинов приватно посетовал: «Никто Калашникова не опередит, поскольку премии вместе с ним получают определенные высокие чиновники...»
А затем сделал ответственные для столь серьезного специалиста заявления:
«Смог бы никому не известный сержант с образованием семь классов одержать победу в состязании с опытными конструкторами - оружейниками, если бы за его спиной не стояла определенная группа знающих, талантливых и власть имевших людей? Я думаю, вряд ли, особенно если учесть, что первый автомат Калашникова был забракован без права на доработку...
По сравнению с другими конструкторами-оружейниками Калашников практически не имеет оружейных элементов, им изобретенных и защищенных авторскими свидетельствами. Hам известно из них лишь одно, и то в компании четырех других соавторов. Калашников не оружейник. Это подставное лицо, вытянутое за уши».
Кроме того, тот же Зайцев утверждал, что именно по его разработкам в конструкцию были внесены два изменения, сделавшие автомат уникальным. Калашников упорно возражал против них, но затем, после ряда неудач, вынужден был согласиться.
Вообще, все ключевые конструктивные решения нового автомата были позаимствованы у других систем - так, ударно-спусковой механизм был заимствован с минимальными усовершенствованиями у чешской самозарядной винтовки Холека, рычажок предохранителя, являвшийся также пылезащитной крышкой для окна рукоятки затвора был "подсмотрен" у самозарядной винтовки Remington 8 конструкции Браунинга, "вывешивание" затворной группы внутри ствольной коробки с минимальными площадями трения и большими зазорами - у автомата Судаева. Однако нужно заметить, что само по себе использование суммы уже проверенных и удачных решений отнюдь не гарантирует успеха результирующего образца - для этого необходима значительная инженерно-конструкторская работа, которая и была проделана Калашниковым и Зайцевым в самые сжатые сроки.
В результате на очередной тур испытаний, проводившийся в декабре 1946 - январе 1947, вышли три автомата - слегка доведенные образцы Дементьева и Булкина и фактически новый автомат Калашникова и Зайцева. По результатам испытаний ни один образец полностью не удовлетворил тактико-техническим требованиям - автомат Калашникова, будучи наиболее надежным из всех трех, показал недостаточную кучность стрельбы, а единственный автомат, полностью удовлетворивший требованиям по кучности - ТКБ-415 системы Булкина, имел проблемы с надежностью и живучестью ряда деталей. На заседании испытательной комиссии по результатам очередного этапа конкурса в конце концов было принято решение о рекомендации автомата Калашникова к войсковым испытаниям как наиболее надежного, а доведение его до требований ТТТ по кучности стрельбы было отложено на неопределенный срок. Это решение можно считать оправданным с той точки зрения, что в сложившейся на тот момент ситуации Советской армии был бы гораздо полезнее надежный, но не очень точный автомат в ближайшем будущем, чем надежный и точный автомат неизвестно когда.

Серийное производство новых автоматов разворачивалось в Ижевске с большими проблемами. Главной проблемой стала ствольная коробка, собиравшаяся из штампованного стального корпуса и массивного фрезерованного вкладыша в передней части при помощи заклепок. Несовершенство технологии приводило к искажениям формы и размеров ствольной коробки и иным проблемам, что, в свою очередь, вызывало большой процент брака. После анализа проблем конструкторами завода было принято, казалось бы, парадоксальное решение - переход к "устаревшей" технологии фрезерования ствольной коробки из цельной поковки вместо штамповки и клепки будет экономически оправдан из-за резкого снижения количества брака и возвратов автоматов от военной приемки. Новая ствольная коробка была разработана в отделе главного конструктора Ижевского завода, и с 1951 года автоматы АК и АКС стали выпускаться с фрезерованной ствольной коробкой. При этом по ходу производства в конструкцию и технологию выпуска автоматов вносились многочисленные усовершенствования. Именно в этот момент в доработке автомата принимала участие группа немецких специалистов, вывезенных вместе с семьями из Германии в 1946 году.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 22 мая 2011 — 18:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Ржунимагуутираюслёзки! Опять ЛикБез! Подмигивание Не надоело?
 Валентин пишет:
Первый автомат, представленный Калашниковым на испытания и известный как АК-46 имел автоматику с коротким ходом газового поршня, затвор поворотного типа

Так где, где же искомая Вами система запирания перекосом затвора?!
Куда, куда Хуго Шмайссера дели? Репрессировали?

(Отредактировано автором: 22 мая 2011 — 18:05)
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 23 мая 2011 — 10:47
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Волк: признаю, я ошибся, Калашников слямзил затвор Ремингтона. А теперь объясните мне, как то, что он слямзил затвор не у Шмайссера доказывает его гениальность и авторство? Мой пассаж про Йона Тихого читали? Внимательно? Прочтите ещё пару раз. А по поводу ликбеза - что-то я не заметил особой грамотности, в частности, в ваших возражениях. Явно чувствуется пропагандистская блевотина.

(Отредактировано автором: 23 мая 2011 — 11:54)

 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 23 мая 2011 — 12:09
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




Т.е. продольноскользящий затвор и запирание поворотом, это конструкция Ремингтона. И правда ликбез ...

(Отредактировано автором: 23 мая 2011 — 13:10)

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 23 мая 2011 — 12:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Валентин, я и не говорю, что именно Калашников и только он изобрел АК. Вы весьма невнимательны! Я пытаюсь доказать, что РУССКИЙ народ додумался соединить воедино все те изобретения, которые и прославили АК! Ну и при чем тут Хуго Шмайссер? Что он там сделал для АК?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 24 мая 2011 — 05:53
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Волк: вот именно - русский народ всё время плетётся в хвосте и комбинирует объедки. Что, в общем-то, было создано? Телега для папуаса. Ни к чёрту стреляющее оружие, но которое можно было штамповать в огромных количествах. И любого дурака быстро научить с ним обращаться. Всё та же тенденция заваливания трупами. И, в результате, развилась монополька, задавившая все, более совершенные, разработки. Кстати, американцы, захватывавшие наши АК во Вьетнаме, были разочарованы - чистить и смазывать их приходилось дважды в день - очень быстро ржавели. А прицельно стрелять из них можно было только одиночными. Отдача не позволяла прицельно бить очередями. По поводу выносливости к грязи - сказочки для бабушки Матрёны. Не намного отличаются от другого оружия. Хотя, конечно - если ползёшь по пластунски - потом можешь стрелять, но если вместе с автоматом в грязь плюхнулся - заклинит как миленький. Правда, это относится только к АК и АКМ - я в армии из них стрелял. как стреляют более поздние варианты - не знаю.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
политический лидер в россии, лучший истребитель

> Создание ответа в тему "Людоедские конструкции бронетехники РККА"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история