|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Лучший танк Второй Мировой - 2 , Продолжение |
| |
Крэнг  |
Отправлено: 10 июля 2019 — 22:31 
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Гот пишет: Сейчас далеко уйдём, но Центурион модернизировали много раз. Например, израильтяне меняли бензиновый двигатель на дизельный "Теледайн Континентал", помеяли механическую трансмиссию на гидромеханическую автоматическую фирмы "Аллисон", у танка был увеличен запас топлива, усовершенствованы тормоза, использовались новая система ППО, боеукладка на 72 выстрела и новая система электроснабжения. Такн получил название "Усиленный Центурион". На некоторых машинах над пушкой установлен 12,7-мм пулемет, стрельба из которого ведется изнутри башни с помощью электрического привода. Максимальная скорость танка 43 км/ч, а запас хода по топливу вдвое больше, чем у исходного образца «Центурион» Мk5. Ну и т.д. и т.п.
А это ничего не значит Гот. Тут все дело не в гениальной конструкции Центуриона, которая якобы допускала большой резерв модернизации. А дело просто в том что А - Центурион разошелся по западному миру как наш Т-55 по Восточному блоку. И Б - этот танк имел массу и габариты современного ОБТ. Собственно все Гот. Все о чем вы написали при желании элементарно можно было сделать и с ИС-3, и с КВ.
Гот пишет: На шведском Центурионе была. Там и навесная динамическая защита, и керамическая броня. Да много чего ещё.До середины 90-х Центурион (в Швеции Ctrv) был основным танком.
Узнаёте?
Как я уже сказал - это не значит ничего особенного. Он до сих пор с ЮАР под названием "Элефант-1В" катается.
|
| |
|
Гот  |
Отправлено: 10 июля 2019 — 22:44
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Крэнг пишет: Собственно все Гот.
Ну так чего же тогда ИС-3 не модернизировали, а изобретали всё новые и новые танки? Неужели все дело только в том, что в СССР денег военным выделяли столько, сколько те просили?
И чем, к примеру, Т-80 лучше шведского Центуриона Strv IV ?(Отредактировано автором: 10 июля 2019 — 22:44) |
| |
|
 | Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться! |
| Крэнг |
Отправлено: 10 июля 2019 — 23:05
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Гот пишет: Ну так чего же тогда ИС-3 не модернизировали, а изобретали всё новые и новые танки?
Так англичане и Центурион не модернизировали. Они изобрели новые танки. Центурионы модернизировались в третьих странах, у которых как правило не было собственного проекта национального танка. Или был, но по бюджетным соображениям не реализованный. Потому и нам особенного смысла модернизировать ИС-3 не было. Модернизация была проведена только одна - ИС-3М. Он не был так распространен у нас. Их не было в больших количествах у наших друзей за рубежом.
Гот пишет: Неужели все дело только в том, что в СССР денег военным выделяли столько, сколько те просили?
Может не только в этом, но во многом и из за этого. СССР мог себе позволить оперативно создавать и перевооружаться новой техникой и потому всерьез вкладываться в модернизацию старой (как сейчас) особенного смысла не было.
Гот пишет: И чем, к примеру, Т-80 лучше шведского Центуриона Strv IV ?
Т-80??? Ну вы даете. Да всем лучше. Тут даже сравнивать глупо. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 11 июля 2019 — 11:27
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
fan1945 пишет: Промелькнула в СМИ такая информация. Кстати на "носу" 76 годовщина Курской битвы. Так вот,
германский журналист Свен Келлерхофф в газете Ди Вельт к этой дате, вероятно, предложил снести
памятник в Прохоровке в связи с тем, что "танкового сражения" там НЕ БЫЛО!
Он не это пишет. Он написал, что не было гигантского встречного танкового боя и нашей победы в этом бою. Но зачем памятник то сносить??? Немец рамсы попутал.
fan1945 пишет: В 2013 на нашем Форуме была ветка посвещенная 70-летию прохоровскому сражению. Поэтому бойцы-патриоты, перед тем как распнуть очередного "либерала-предателя", желательно предварительно почитать, что уже написано на эту тему. К Замулину с его "прохоровкой" не рискую отправлять. Книжка
серьезная и страшная...
У Замулина есть 6 книг на тему Курской битвы без дублирующих. Кстати очень объективный автор. С уважением относится к Ватутину и доказывает, что он не уступал как полководец Рокоссовскому. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 11 июля 2019 — 12:37
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Михаил1 пишет: Немец рамсы попутал.
Немец не попутал. Вот если бы такое предложение сделал наш (что сегодня скорее норма, чем дикость) вот тогда да.
Михаил1 пишет: С уважением относится к Ватутину и доказывает, что он не уступал как полководец Рокоссовскому.
На Прохоровке наш танковый каток смог одолеть немецкий. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 11 июля 2019 — 13:36
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Михаил1 пишет: желательно предварительно почитать, что уже написано на эту тему. К Замулину с его "прохоровкой" не рискую отправлять. Книжка
серьезная и страшная...
У Замулина есть 6 книг на тему Курской битвы без дублирующих. Кстати очень объективный автор.
Я имел ввиду Валерия ЗАМУЛИНА "ПРОХОРОВКА. Неизвестное сражение ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ". Сильнее, страшнее... не
читал. Думаю близко по смыслу - накал боев - показан в фильме "Огненная дуга". Хотя приводить фильмы в виде
аргументов полагаю верх..., скажем, легкомыслия для исторического Форума! Признаться на мои поношенные нервы
Замулин подействовал потрясающе - месяца два не мог ничего читать про войну.
Михаил1, если читали, оцените Стивена Ньютона с его "КУРСКАЯ БИТВА. Немецкий взгляд". Автор проекта Алексей Исаев. Здесь тройной (?) перевод. Для меня совершенно неудобочитаем. Но есть любопытные моменты. У меня уже нет
сил сравнивать события с ручкой в руках. Ну, а у Вас еще сил много. Надеюсь 
Меня тоже смущает перевод, КАК ТРЕБОВАНИЕ снести памятник. Есть тут явное несоответствие. Может ошибка перевода??!(Отредактировано автором: 11 июля 2019 — 13:38) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 11 июля 2019 — 13:39
|
полковник
Сообщений всего: 7484
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Михаил1 пишет: У Замулина есть 6 книг на тему Курской битвы без дублирующих.
Михаил пожал перечислите я сравню что у меня есть и чего нет. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 11 июля 2019 — 21:01
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Крэнг пишет: Т-80??? Ну вы даете. Да всем лучше. Тут даже сравнивать глупо.
Вы ошибаетесь. Шведы даже задумывались о покупке Т-80У (а это уже значительно более продвинутая версия по сравнению с базовым Т-80.
Вот результаты испытаний шведов Т-80У:
Русский танк Т-80У показал своё превосходство по сравнению с нашими существующими танками в мобильности (кроме движения задним ходом, которое было медленным), и защищённости (особенно в части, касающейся баллистической защиты, в виду того, что его динамическая защита была эффективна против бронебойно-подкалиберных снарядов)
Вместе с тем, полученная информация об эффективности 125 мм боеприпасов не показывала существенных преимуществ перед планировавшейся заменой Центурионов и Strv 103
Возможности ведения боевых действий в тёмное время суток оказались недостаточными по отношению к требованиям, предъявляемым танкам в составе механизированных бригад. Это было справедливо как для активного-ИК, так и для тепловизионного приборов наблюдения, участвовавших в испытаниях
Т-80У был оснащён системой, позволявшей стрелять ракетой через ствол пушки, что давало возможность вести огонь на дальность, не доступную ни одному другому танку (до 5000 м)
Русские также оказались впереди в области автоматических систем защиты, таких как Арена, которая была разработана для поражения подлетающих ракет до того, как они поразят защищаемый объект (в данном случае – Т-80)
Высокой оказалась надёжность двух испытывавшихся танков. В ходе испытаний у них не было ни одной поломки. Танки показали себя хорошо приспособленными к шведским уловиям
-------------------------------- --
Так что сравнивать Strv IV с обычным Т-80 вполне корректно. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 11 июля 2019 — 21:37
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Гот пишет: Вместе с тем, полученная информация об эффективности 125 мм боеприпасов не показывала существенных преимуществ перед планировавшейся заменой Центурионов и Strv 103
Это откуда это такие новости Гот? Ну если только полученная шведами информация. А вообще 125мм боеприпасы превосходят 105мм (одного года создания) настолько, что говорить про "не показывала существенных преимуществ" в данном случае просто неуместно. Их 105мм слабее наших 115мм, не говоря уж про 125мм.
Гот пишет: Возможности ведения боевых действий в тёмное время суток оказались недостаточными по отношению к требованиям, предъявляемым танкам в составе механизированных бригад.
У Центуриона лучше что ли было в этом плане? У них ночного технического зрения не было вообще. Обходились обычными прожекторами. Их наши Т-55, Т-62 громили по ночам. А вообще Гот вы не тот танк выбрали для сравнения с Т-80. Это все равно что Т-55 с ним сравнить. STRV-103 да - по ряду позиций вызывает уважение, но и он за полноценный танк считаться не может. У шведов был первоклассный проект национального ОБТ под названием NKPZ, который соответствовал лучшим образцам западных ОБТ, но он так и остался проектом. От него отказались в пользу немецких танков. А кроме него ни один шведский танк в Т-80 (тем более модификации Т-80У) просто не сравнить. Ни STRV-103, ни тем более Центурион. Его если только с Т-55, Т-62 сравнивать можно.(Отредактировано автором: 11 июля 2019 — 21:38) |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 11 июля 2019 — 22:34
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Крэнг пишет: Это откуда это такие новости Крэнг пишет: У Центуриона лучше что ли было в этом плане?
Да всё было. В 1983-1987 годах Центурионы прошли апгрейд (REMO), получили оборудование ночного видения, системы наведения, лазерные дальномеры, улучшенную стабилизацию оружия, стволы с тепловыми рукавами и выхлопными трубами и, что более важно, активную броню ERA. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
