|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Лучший советский полководец |
| |
IvFox  |
Отправлено: 6 сентября 2012 — 23:53
|
майор


Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17

|
Волкон пишет: Тогда надо заняться арифметикой и подсчитать количество проведённых плководцем сражений,операций, из них выигранных, сведённых в ничью и проигранных. Надо составить таблицу.? Может тогда проступит 1,2,3 место?
(Добавление)
И потери не забыть.
Угу, только надо еще договориться, как считать операции, и что считать поражением, победой и ничьей. А то опять начнется спор: Ржев - это 1 операция или 4, поражение или ничья, оценивать ли результаты Московской и Сталинградской битвы в целом или по отдельным операциям (кстати, а выделялись ли отдельные операции в оборонительном периоде Сталинградской битвы? Насколько я знаю, нет). Да. и как быть, если командующий менялся во время операции, ведь в справочниках результат и потери оцениваются для операции в целом. Поднимать документы и изучать динамику? Ну и много еще таких спорных вопросов. А когда мы все это определим, изучим и посчитаем... можно спрашивать о вакансиях в Генштабе  (Отредактировано автором: 7 сентября 2012 — 00:08) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 00:23
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Egor пишет: Но Сталина-то вообще нужно из списка убрать, он не же командующий фронтом или армией..
----- Убирайте,...но Он будет недоволен.Моё дело предупредить...
(Добавление)
IvFox пишет: Угу, только надо еще договориться, как считать операции, и что считать поражением, победой и ничьей. А то опять начнется спор: Ржев - это 1 операция или 4, поражение или ничья, оценивать ли результаты Московской и Сталинград ской битвы в целом или по отдельным операциям (кстати, а выделялись ли отдельные операции в оборонительном периоде Сталинград ской битвы? Насколько я знаю, нет). Да. и как быть, если командующий менялся во время операции, ведь в справочниках результат и потери оцениваются для операции в целом. Поднимать документы и изучать динамику? Ну и много еще таких спорных вопросов. А когда мы все это определим, изучим и посчитаем... можно спрашивать о вакансиях в Генштабе Улыбка Ну а почему бы и нет? Это очень кропотливый труд, правда мы со своей арифметикой влезем в военное ИСКУССТВО. А разве искусство какое либо потерпит такого вторжения "технарей"в свою "гуманитарную" водчину?
Но зато на наши исследования потом будут ссылаться историки!?  |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 01:05
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Волкон пишет: Egor пишет:
Но Сталина-то вообще нужно из списка убрать, он не же командующий фронтом или армией..
-----
Убирайте,...но Он будет недоволен.Моё дело предупредить... Призрак бродит по России, призрак сталинизма. Так что ли?
(Добавление)
IvFox пишет: Угу, только надо еще договориться, как считать операции, и что считать поражением, победой и ничьей. А то опять начнется спор: Ржев - это 1 операция или 4, поражение или ничья, Так для того и разбивали Ржевскую битву на несколько сражений что бы поражение превратить в победу или, на худой конец, хоть ничью выторговать. Я мы что все труды историков пустим на смарку? Рискованно, но я обоими руками "За". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 14:14
|

полковник


Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Egor пишет: Грешно так о Верховном Главнокомандующем отзываться.. (шутка)
Но Сталина-то вообще нужно из списка убрать, он не же командующий фронтом или армией.. Alexis пишет: Призрак бродит по России , призрак сталин изма. Так что ли? Сталина на вас нет. |
| |
|
Рона  |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 17:46
|

майор


Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7

|
neon пишет: РОНА, "не читайте за обедом советских газет",вы опираетесь в своем мнении на БСЭ что ли?
neon, я "не читаю за обедом советских газет", хотя признаться, ностальгирую.
Источник информации об Октябрьском, как и о других, не Большая Советская Энциклопедия. Это мемуары ветеранов ВОВ, участников событий, очевидцев. В частности, генерала авиации Михаила Васильевича Авдеева, рассказавшего о самых страшных днях Севастополя. Воспоминания члена ВоенСовета Одесского оборонительного района Ильи Ильича Азарова о том, как моряки Черноморского флота (которым, кстати командовал гражданин без образования Октябрьский), рабочие одесских предприятий и др. защищали родной город и отстаивали от врага, многократно превосходившего их в силах и технике. Это хронологии событий и биографии советских военачальников историком, полковником А.Н. Кисилевым.
Не берусь ставить под сомнение Ваше мнение относительно того или иного военачальника, как и принимать за веру утверждение, что кто-то, единолично, виновен в
neon пишет: Провал и обороны, а то что гарнизон был брошен на произвол судьбы, а сам Октябрьский смылся благополучно.
не стану, поскольку даже
neon пишет: Обычный выдвиженец, кочегар, без всякого образования в духе Ворошилова. Его в пору включать в список бездарных генералов.
вряд ли оставался на столь высоком посту после Великой Победы.(Отредактировано автором: 7 сентября 2012 — 17:50) ----- Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 18:14
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Рона пишет: хотя признаться, ностальгирую. Что делаете за обедом?
(Добавление)
ПостороннимВилли пишет: корейский кочегар, приехавший в Москву вдруг поимел кучу подростков возьми те девушку живую, раз уж неможется,,,,,зачем же на трупы то залазить и кочегарить? |
| |
|
Рона  |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 19:58
|

майор


Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7

|
Маршал артиллерии Василий Иванович Казаков
«Ценнейшим человеком оказался генерал Василий Иванович Казаков, — писал в воспоминаниях Рокоссовский. — У генерала были и глубокие знания, и интуиция, и уменье работать с людьми. Вот уж кого любили в войсках!»
Казакову довелось руководить артиллерией в крупнейших сражениях с фашистскими агрессорами.
Удар 16-й армии под Ярцевом оказался настолько сильным, что враг отказался от дальнейших попыток активных действий на этом направлении и стал искать обходные пути.
Однажды из Ставки Верховного Главнокомандования сообщили, что гитлеровцы заняли Красную Поляну и устанавливают там дальнобойные орудия для обстрела Кремля. Ставка поставила задачу: артиллерии 16-й армии воспрепятствовать обстрелу Кремля, вывести из строя вражеские дальнобойные орудия в Красной Поляне. Рокоссовский принял иное, максимальное решение: освободить Красную Поляну. Войска скрытно подошли к поселку, и на рассвете на врага, засевшего в Красной Поляне, обрушился мощный огонь орудий и «катюш». Артиллерия противника пыталась было ответить, но огневое превосходство советских войск было бесспорным. Казаков четко и умело спланировал действия артиллерии. Она была активной участницей боя на всем его протяжении. В конце концов советские танкисты, поддерживаемые артиллерией, ворвались в город, захватив много пленных и техники, в том числе и орудия, предназначавшиеся для обстрела Кремля.
В условиях Курской битвы, развернувшейся на широком фронте и характерной частыми перемещениями центра наибольшего напряжения боев, маневрирование артиллерийскими средствами имело очень большое значение и применялось весьма широко. За шесть дней боев оборонительного периода Курской битвы большинство артиллерийских бригад и отдельных полков по два-три раза перебрасывались с одного участка фронта на другой или в центр. И как бы ни менял противник направление ударов, он неизменно встречал могучий артиллерийский заслон, преграждавший путь его танкам и пехоте. ----- Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 22:22
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Рона пишет: «Ценнейшим человеком оказался генерал Василий Иванович Казаков, — писал в воспоминаниях Рокоссовский. — У генерала были и глубокие знания, и интуиция, и уменье работать с людьми. Вот уж кого любили в войсках!»
Казакову довелось руководить артиллерией в крупнейших сражениях с фашистскими агрессорами. Действительно достойный человек, хотя о нём не так уж и много говорят в наше время.
"... Казаков Василий Иванович
18.07.1898 - 25.05.1968
Герой Советского Союза
В Великую Отечественную войну вступил начальником артиллерии механизированного корпуса. В июле 1941 года был назначен начальником артиллерии 16-й армии Западного фронта. Генерал В.И.Казаков – один из организаторов боевого применения артиллерии в оборонительном сражении и контрнаступлении под Москвой. Большую роль в уничтожении танков противника сыграли в то время противотанковые опорные пункты, которые были созданы под руководством В.И.Казакова и впоследствии стали одним из основных элементов обороны советских войск.
С июля 1942 года В.И. Казаков - начальник артиллерии Брянского, а с октября – Донского фронтов. Проделал большую работу по боевому применению артиллерии при окружении и разгроме группировки противника под Сталинградом (ныне – Волгоград)...
С февраля 1943 года В.И. Казаков - командующий артиллерией Центрального, затем Белорусского и 1-го Белорусского фронтов. Участвовал в планировании и ведении оборонительных и наступательных операций на Курской дуге и в битве за Днепр...
Генерал Казаков умело руководил боевыми действиями артиллерии в Белорусской, Висло-Одерской и Берлинской операциях. Под его руководством в Бобруйской операции был применён метод артиллерийской поддержки – двойной огневой вал.
На посту командующего артиллерией 1-го Белорусского фронта генерал-полковник артиллерии В.И.Казаков проделал большую работу по планированию боевого применения крупных масс артиллерии, распределению её огневых задач с целью прорыва глубоко эшелонированной обороны противника. В Висло-Одерской операции 1945 года он умело организовал управление огнём артиллерии фронта на направлении главного удара, лично руководил её использованием в боях за польский город Познань.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 апреля 1945 года за геройский подвиг, проявленный при выполнении боевых заданий Командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками, генерал-полковнику артиллерии Казакову Василию Ивановичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 5871)..."
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1878 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
mischuta69  |
Отправлено: 8 сентября 2012 — 00:13
|

полковник


Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20

|
Alexis пишет: Я бы Сталина убрал со списк или, на худой конец, поставил бы в конец.
Это по алфавиту что-ли , или из-за каких то других критериев? |
| |
|
|
|
| |
| |