Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Приходят на память "потёмкинские деревни".
А что еще может прийти на память пятой колонне, маскирующейся под ярых патриотов СССР?
Alexis пишет:
СТАЛИНСКИЙ ПЛАН ПО УНИЧТОЖЕНИЮ НАРОДА: Подготовка и реализация приказа НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»
Приказ распространялся только на конкретные категории лиц, а именно - на активных врагов советской власти. В нем именно это и написано черным по белому.
Но "ярые патриоты СССР" видимо просто не понимают содержание того, что сами выкладывают.
А может они просто сам приказ не читали, а верят на слово разного рода пропагандистам (на то они и "патриоты", чтобы во всякую галиматью верить, даже не утруждаясь элементарной проверкой)
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Опер пишет:
А что еще может прийти на память пятой колонне, маскирующейся под ярых патриотов СССР ?
Согласен.
Опер пишет:
Приказ распространялся только на конкретные категории лиц, а именно - на активных врагов советской власти. В нем именно это и написано черным по белому.
Но "ярые патриоты СССР " видимо просто не понимают содержание того, что сами выкладывают.
Совершенно верно. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Опер
Отправлено: 17 октября 2012 — 22:19
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Перекину пост с ветки про заговор генералов. Просто как иллюстрацию к процессу уничтожения Сталиным собственного народа, про который нам рассказывают "ярые патриоты СССР".
"Два факта из новой книги : Суслов А.Б. Спецконтингент в Пермской области (1929-1953 гг.). – М.: РОССПЕН, Фонд «Президентский центр Б.Н.Ельцин а», 2010.
Приказ НКВД от 2 марта 1942 г.
ГА РФ. Ф.9401. Оп.1а. Д.116. Л. 66. Цит. по указ. соч., С. 59-60.
Данных заключенных предписывалось размещать в теплые и светлые бараки, оборудованные вагонкой, назначить им повышенные нормы питания, разрешить 10-часовой сон, не использовать на работах. Срок 2-4 недели.
Директива замнаркома внутренних дел Чернышева от 17 сентября 1943 г.
вместо ОПП предписывала создать оздоровительные пункты и оздоровительные команды со следующими условиями:
- Срок пребывания 2 недели не чаще раза в год.
- «Направляются заключенные –отличники производств, ударники и систематически выполняющие и перевыполняющие производственные нормы, нуждающиеся в отдыхе».
-Сухие, теплые и светлые бараки.
- 9-часовой сон.
- 2-часовой послеобеденный отдых.
- 3-разовое питание по спецнормам.
- Не использование на работах, но в лечебных целях и не более 2,5 часов – сбор ягод, грибов и т.п."
( ГА РФ. Ф.9401. Оп. 1а. Д.154. Л. 86-89. Цит. по указ. соч., С. 60-61)
Особенно мне понравилось про сбор ягод и грибов в лечебных целях.
Обратите внимание на даты издания данных документов.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Kourveen
Отправлено: 17 октября 2012 — 22:34
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Опер, как Вам это:
А.К. Трубицын: О Cталине и предпринимателях(Отобразить)
Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.
И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).
Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!
Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».
И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.
Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».
Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» - Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.
Не вызывает сомнений справедливая национализация, проведенная после революции – все, что построено народом за века его ограбления и эксплуатации, при мерзкой и несправедливой системе распределения благ, безусловно должно было быть передано тому, кому все это принадлежит по праву – трудовому народу. Все, что нажито спекуляцией, ростовщичеством, обманом, аферами, финансовым или полицейским принуждением – должно быть возвращено народу и использоваться во благо всего народа.
Но собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя.
И сейчас, перед выборами, когда пропагандистская машина демиков беспощадно промывает мозги всем предпринимателям насчет того, что «придут злые сталинисты и все отберут», надо помнить, что именно Сталин сформировал и вырастил великолепно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, не спекулятивно-ростовщического. И надежно защитил ее как от злоупотреблений и коррупции чиновников, так и от ростовщического, живущего на проценты, хищного капитала. Не смог только защитить от глупого и злобного Хрущева, горе-реформатора, предтечи нынешнего коррупционного режима, не отправил его вовремя в тот самый ГУЛАГ.
- (Добавление) И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
(Отредактировано автором: 17 октября 2012 — 22:34) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Опер
Отправлено: 17 октября 2012 — 22:48
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Kourveen пишет:
Опер, как Вам это:
А.К. Трубицын: О Cталине и предпринимателях (Отобразить)
Так я ее читал, и уже ссылался на эту статью.
Вообще феерично: такого пера в корму либерасты еще не получали.
Kourveen
Отправлено: 17 октября 2012 — 22:57
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Опер пишет:
Вообще феерично: такого пера в корму либерасты еще не получали.
Согласен. Даже я под впечатлением. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 17 октября 2012 — 23:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
А что еще может прийти на память пятой колонне, маскирующейся под ярых патриотов СССР ?
Это Вы зря. Сами же прекрасно понимаете, что нагло врёте. Так зачем эти выпады? Моё отношение к истории, историческим фактам Вам прекрасно известно, а к СССР - тем более. Я всегда о своей стране говорю с уважением и патриотизмом. А говорить только о хорошем и скрывать всё плохое - это не патриотизм. Когда нибудь Вы это поймёте. Так что Ваши обвинения необоснованны и смешны. Понимаю, что когда заканчиваются аргументы, то некоторые сразу переходят на оскорбления. Вы также решили прибегать к таким методам? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 17 октября 2012 — 23:56
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Это Вы зря. Сами же прекрасно понимаете, что нагло врёте. Так зачем эти выпады? Моё отношение к истории , историческим фактам Вам прекрасно известно, а к СССР - тем более. Я всегда о своей стране говорю с уважением и патриотизмом. А говорить только о хорошем и скрывать всё плохое - это не патриотизм. Когда нибудь Вы это поймёте. Так что Ваши обвинения необоснованны и смешны. Понимаю, что когда заканчиваются аргументы, то некоторые сразу переходят на оскорбления. Вы также решили прибегать к таким методам?
Особенно ярко Ваш патриотизм проявляется когда Вы начинаете ретранслировать слухи и сплетни, даже не удосуживаясь их проверить и обдумать самостоятельно. Как к примеру в случае с приказом № 00447.
Я очень внимательно читаю Ваши посты, и не нахожу в них ни йоты патриотизма. Зато любой пасквиль про СССР у Вас всегда проходит на "ура". Именно поэтому и назвал Вас "пятой колонной".
Alexis
Отправлено: 18 октября 2012 — 01:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Я очень внимательно читаю Ваши посты, и не нахожу в них ни йоты патриотизма. Зато любой пасквиль про СССР у Вас всегда проходит на "ура". Именно поэтому и назвал Вас "пятой колонной".
То, что Вы не видите очевидных вещей - это Ваши проблемы. То, что Вы стремитесь показывать СССР только с положительной стороны, а про чёрные пятна стараетесь умалчивать или вообще доказывать, что их не было, то это не говорит о Вашем патриотизме. Патриотизмом здесь и не пахнет. Как это называется - говорить не буду, сами всё понимаете. Просто я не сторонник двойных стандартов. Вот и всё.
Хотите говорить про СССР только смотря через розовые очки? Давайте попробуем. Не уверен, что у меня получится, но постараюсь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Владислав Яжиков
Отправлено: 18 октября 2012 — 06:46
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Alexis пишет:
Это Вы зря. Сами же прекрасно понимаете, что нагло врёте.
Алекс,да не переживайте Вы так.У человека давно смещены понятия о плохом и хорошем.Работа у него такая,доказывать,что чёрное,это есть белое и наоборот.
Опер
Отправлено: 18 октября 2012 — 09:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Владислав Яжиков пишет:
У человека давно смещены понятия о плохом и хорошем.
Шизофрения. Оказывается у человека который занят тем что ловит преступников смещены понятия о плохом и хорошем. Если продолжить логически рассуждать, то ловить преступников по мнению Яжикова - это плохо, пусть гуляют и грабят дальше.
Владислав Яжиков пишет:
Работа у него такая,доказывать,что чёрное,это есть белое и наоборот.
Вы в своем полемическом запале оперов с адвокатами перепутали. Это адвокаты обязаны защитить ползащитного, даже если онявный преступник.
А работа опера заключатеся в том, чтобы установить кто совершл преступление, найти его и доставить на допрос к следователю.
Так что с операми задержанный гражданин в принципе вообще может не общаться, а если считает себя ни в чем не виноватым, то сразу требовать следователя для предъявления обвинения (если фактов и доказательств нет то само собой ни один следак ничего предъявлять не будет - оно ему на фиг не нужно, такой геморрой себе на шею вешать).
Волкон
Отправлено: 18 октября 2012 — 10:44
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Внешние проявления массового террора 1937–1938 гг. — аресты видных деятелей партии и государства, науки и культуры, многочисленные показательные процессы над «шпионами, заговорщиками и вредителями» — широко отражены в исторической литературе.
Было ли злом уничтожение видных деятелей партии и государства принимавших активнейшее участие в репрессиях 1917-1937годов? Какую "науку и культуру" несли зачастую их деятели ,тоже ведь не секрет.
80% тех" жертв репрессий" 1937-1953 годов ,лишь настигла праведная кара. И по законам любой революции для равновесия наступает контрреволюция. Разрушительная стадия должна сменятся восстановительной-созидательной ...-Мы опоздали на два года,начинать очистку наших рядов надо было ещё в 1935 году...(Сталин).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.