Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В период революционного перехода из аграрного мира в мир индустриальный у руля оказался плохой шкипер...
Кстати и во Франции в конце 18-го века случилось точно такая же хренотень.
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Волкон пишет:
В период революционного перехода из аграрного мира в мир индустриальный у руля оказался плохой шкипер...
Кстати и во Франции в конце 18-го века случилось точно такая же хренотень.
Так шкипер-то на мостике оказался не по своим качествам, не по выбору команды даже. Был предопределен в шкиперы по рождению. А то что он при этом не отличал компаса от паруса... Вот и получилось. то что получилось. Где ж незаконность в его отстранении?
Волкон
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
hiursa пишет:
И, страшно конечно сказать, но и власть коммунистов была столь же законной.
Единственным волеизъявление в котором участвовало большинство нации были выборы в Учредительное собрание. А съезды "солдатских,матросских,рабочих,крестьянских тусовочных сборищ в Питере это вообще - нонсенс.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Kourveen
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:10
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Не забывайте в сообщениях кулаков упоминать. Они тоже на власть оказывали влияние/давление. Сперва помещиков драконили, потом поддержали революцию и укрепились, потом с большевиками стали бороться за завоёванное добро и уклад. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
hiursa
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:10
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Волкон пишет:
hiursa пишет:
И, страшно конечно сказать, но и власть коммунистов была столь же законной.
Единственным волеизъявление в котором участвовало большинство нации были выборы в Учредительное собрание. А съезды "солдатских,матросских,рабочих,крестьянских тусовочных сборищ в Питере это вообще - нонсенс.
Понимаете, если в результате всех пертурбаций к власти приходит некая ВНУТРЕННЯЯ структура, будь-то большевики, национал-социалисты, филателисты или духовенство, не суть, то воленс-ноленс приходится признать ее законной. Хотя бы на данный момент.
Опер
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:12
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Вернемся пока к доходам крестьян и к тому как они выросли за несколько лет колхозной жизни.
Вот какое письмо опубликовала Правда 3 сентября 1932 года:
Нажмите для увеличения
Вне зависимости от того, насколько данный факт правдив, он описывает уровень жизни, который должен был соблазнять единоличника вступать в колхоз. Т.е. доход, позволяющий крестьянской семье с ПЯТЬЮ работниками покупать подобное количество одежды, обуви и скота, - для среднего единоличника был ЗАВИДНЫМ
(Отредактировано автором: 17 октября 2012 — 19:49)
Странник
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:13
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Волкон
Напоминаю, менее 50%. И потом, о какой именно нации Вы ведете речь? А то там были представители самых разных народов бывшей Империи...
hiursa
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:16
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Kourveen пишет:
Не забывайте в сообщениях кулаков упоминать. Они тоже на власть оказывали влияние/давление. Сперва помещиков драконили, потом поддержали революцию и укрепились, потом с большевиками стали бороться за завоёванное добро и уклад.
Кулаки, независимо от их качеств моральных - трудолюбия, внутренней независимости, жадности, необразованности или наоборот, не важно,
просто оказались представителями системы, которая с практикой государства была несовместима. Политически. Экономически. Идейно. Вот и все. Оттого кулакам пришлось исчезнуть. А появиться колхозам. Которые были не только совместимы с упомянутой практикой, а и явились одной из важных ее частей. Все очень просто.
Опер
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
А вот еще один документ, весьма ярко характеризующий "крофафый сталинский беспредел и ограбление большевиками крестьян и единоличников":
Постановление ЦИК и СНК СССР от 20 мая 1932г. «О порядке производства торговли колхозов, колхозников, и трудящихся единоличных крестьян и уменьшении налога на торговлю сельско-хозяйственными продуктами».
В целях содействия колхозам, колхозникам и единоличным трудящимся крестьянам в деле развертывания торговли продуктами своего сельско-хозяйственного производства, на основании постановлений СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) от 6 и 10 мая 1932г., Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1.Отменить все существующие как республиканские, так и местные налоги и сборы с торговли колхозов, колхозников и единоличных трудящихся крестьян продуктами своего сельско-хозяйственного производства на базарах, площадях, станциях железных дорог, пристанях( хлеб,мясо,птица,яйца,молочные продукты,овощи,фрукты и т.п.).
2.Для содержания базаров в чистоте и покрытия расходов по уборке базаров допустить установление местного разового сбора, причем этот сбор не должен превышать за день торговли: с воза – 1 рубля, при торговле с рук, на лотках и т.п. – 20 коп., с головы крупного скота – 1 рубля и с головы мелкого скота – 50 коп.
3.Воспретить взимание местного разового сбора с торговли с рук птицей, яйцами, молоком, маслом, сыром, производимой колхозниками и единоличными трудящимися крестьянами.
4.Обязать местные советымаксимально снизить ставки арендной платы за помещения, взимаемые с колхозных ларьков, лавок, магазинов.
5.Установить, что доходы колхозов и колхозников от продажи на рынке продуктов своего сельско-хозяйственного производства не облагаются сельско-хозяйственым налогом.
6.Установить, что доходы трудовых единоличных хозяйств от продажи на рынке продуктов своего сельско-хозяйственного производства привлекаются к обложению сельско-хозяйственным налогом в размере не свыше 30% доходов от торговли, соответственно изменив ст. 50 положения о сельско-хозяйственном налоге на 1932г.
7.Установить, что ларьки, палатки и лавки, открываемые непосредственно колхозами для торговли продуктами своего сельско-хозяйственного производства, облагаются пониженной ставкой налога с оборота в размере 3% от валовой выручки.
8.Лавки, магазины и ларьки, открываемые колхозными объединениями, союзами( районными,областными,краевыми,республиканскими и союзными) пользуются теми же налоговыми льготами, как и кооперация.
9.Торговлю колхозов, колхозников и единоличных трудовых крестьян производить по ценам, складывающимся на рынке, а торговлю колхозных объединений по ценам, не выше среднекоммерческих цен в государственной торговле.
10.Не допускать открытия магазинов и лавок частными торговцами и всячески искоренять перекупщиков и спекулянтов, пытающихся нажиться за счет рабочих и крестьян.
11.Предложить центральным исполнительным комитетам союзных республик немедленно отменить все постановления и распоряжения, противоречащие настоящему постановлению.
Председатель ЦИК Союза ССР М.Калинин.
Председатель СНК Союза ССР В.Молотов( Скрябин).
Секретарь ЦИК Союза ССР А.Енукидзе.
Волкон
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
hiursa пишет:
Понимаете, если в результате всех пертурбаций к власти приходит некая ВНУТРЕННЯЯ структура, будь-то большевики, национал-социалисты, филателисты или духовенство, не суть, то воленс-ноленс приходится признать ее законной. Хотя бы на данный момент.
Профиль : E-mail : Сообщение
Тут я полностью с вами согласен-ибо" прав тот у кого больше прав".
"Кто сильнее ,тот и -прав..".
"Зло можно победить только более сильным Злом". (Добавление)
Странник пишет:
менее 50%. И потом, о какой именно нации Вы ведете речь? А то там были представители самых разных народов бывшей Империи.
Выборы в Учредительное собрание охватили прежде всего Метрополию той страны. Этого вполне достаточно,для Метрополии..
Хуже то, что в выборах не участвовал СРН.
Зато он своё слово сказал позже- в 1937-1953 годах.
Опер
Отправлено: 17 октября 2012 — 20:25
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Думается что пора от цифр перейти к иным доказательствам "сталинского беспредела, в результате которого свободные крестьяне-пахари стали бесправными крепостными рабами-колхозниками".
Вот одно из них. Посмотрите на рабов-колхозников и как они хрип гнут на "колхозной барщине"
Нажмите для увеличения (Добавление)
А в этой статье расписано как "сталинский режим угнетал престарелых колхозников", ссылая их для проживания в дома престарелых. Ну им ведь пенсию не платили, правда господа либерасты?
Нажмите для увеличения (Добавление)
А эта статья является ярким "доказательством" тезиса: "Большевики ненавидели русский народ и мечтали его уничтожить. Прямо кушать не могли пока пару-тройку сотен тысяч не загеноцидят"
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения (Добавление)
А вот тут статистика раскулачивания в 1930 году по одному округу (Аткарскому)
Вкратце:
В округе 10 районов, 123 610 крестьянских хозяйств.
Раскулачено 5 326 хозяйств или 4,3%.
Восстановлено как ошибочно раскулаченные (те самые перегибы) — 1 183 хозяйства или 22,5%. Т. е. на местах были более радикально настроены — власть моментально поправляла.
После восстановления неправильно раскулаченных осталось раскулаченными 4 143 хозяйства или 3,3% от числа всех хозяйств. Кстати, жалобы раскулаченных продолжали рассматриваться и часть хозяйств еще будет реабилитирована, но эта часть уже не будет так велика, как в первые недели.
Из 4 143 раскулаченных хозяйств выселено за пределы Нижне-Волжского края 849 хозяйств или каждое пятое, а от общего числа крестьянских хозяйств в округе 0,69%.
Одно крестьянское хозяйство (признанное кулацким) из 145.
Из 4 143 раскулаченных хозяйств выселено за пределы родного села, но в рамках Нижне-Волжского края 2259 хозяйств или одно хозяйство из 55.
Общая стоимость конфискованного имущества составила 2,551 млн. руб. или по 618 рублей, если рассчитывать на 4 143 хозяйства.
Нажмите для увеличения (Добавление)
А это вообще феерический документ.
Раскулаченным - профсоюз!
Нажмите для увеличения (Добавление)
А вот подборка фотографий из сельских магазинов 30-х годов (прямое доказательство перманентного голода в СССР). Посмотришь и воочую убедишься в "бесчеловечности сталинского режима, заставлявшего крестьян работать за "палочки"
Нажмите для увеличения
1936 г. Сельмаг в Карелии.
Нажмите для увеличения
Середина 1930-х гг. Это из жизни раскулаченных. Поселок Новиково Парабельской комендатуры Нарымского округа Западно-Сибирского края.
Нажмите для увеличения
там же
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
http://ihistorian.livejournal.com/207767.html (Добавление)
А вот еще кое что о степени доходов советских колхозников, которых либерасты считают "нищими, вечно голодными голодранцами-рабами"
Нажмите для увеличения
И в догоночку
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 17 октября 2012 — 20:42)
Alexis
Отправлено: 17 октября 2012 — 22:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Вот одно из них. Посмотрите на рабов-колхозников и как они хрип гнут на "колхозной барщине"
Приходят на память "потёмкинские деревни".
Предлагаю спуститься с небес на землю
СТАЛИНСКИЙ ПЛАН ПО УНИЧТОЖЕНИЮ НАРОДА: Подготовка и реализация приказа НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»
"... Внешние проявления массового террора 1937–1938 гг. — аресты видных деятелей партии и государства, науки и культуры, многочисленные показательные процессы над «шпионами, заговорщиками и вредителями» — широко отражены в исторической литературе. Вместе с тем другая, скрытая сторона, [b]когда сотни тысяч рядовых граждан были репрессированы по заданным сверху разнарядкам на аресты и расстрелы[/b], до сих пор не может считаться хорошо изученной. Механизм и основная направленность массовых арестов впервые стали проясняться из опубликованных в 1992 г. документов Политбюро ЦК ВКП(б) о начале «генеральной чистки»...
... На этом основании партийным руководителям и начальникам НКВД республик, краев и областей было предложено взять на учет «антисоветские элементы» («кулаков и уголовников»), причем наиболее враждебные подлежали немедленному аресту и расстрелу в «порядке административного проведения их дел через тройки», а остальных следовало «переписать и выслать в районы по указанию НКВД». Для этого предлагалось в пятидневный срок сообщить в ЦК составы троек и количество подлежащих расстрелу и высылке...
... Во время совещания, Ежов впервые заявил Миронову, что «в отдельных случаях, если нужно», по его (Миронова) санкции начальники отделов УНКВД «могут применять и физические методы воздействия»20. Ежов ясно дал понять, что в рамках предстоящей операции «нужно арестовывать по соцпризнаку и прошлой деятельности в контрреволюционных партиях»21. Столь определенная и жесткая установка требовала пояснений о максимальном возрасте людей, попадающих под репрессии. Как вспоминал Успенский: «Тут же, на совещании, я подошел к Ежову и в присутствии Фриновского спросил его, как быть с арестованными 70-летними — 80-летними стариками. Ежов мне на это буквально ответил: “Если держится на ногах — стреляй”..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
